Ness 52 med Borten Moe og Bech Holte – Bruker vi alle penga på å bli late og middelmådige?
Ness16 Tammi 2025

Ness 52 med Borten Moe og Bech Holte – Bruker vi alle penga på å bli late og middelmådige?

Den tidligere McKinsey-partneren og samfunnsøkonomen Martin Bech Holte har skrevet noe så sjelden som en bok om samfunnsøkonomi som har blitt en bestselger. «Landet som ble for rikt» blir nå trykket i nye opplag.

Statens rikdommmen fra oljeinntektene har ikke bare blåst opp offentlig sektor, ifølge Bech Holte. Den har også svekket konkurranseinnstillingen i deler av privat sektor, som snarere enn å overleve kun ved effektivitet og kreativitet, har kunnet tigge staten om penger (subsidier).

I denne podkasten diskuterer Sp-politiker Ola Borten Moe, Bech Holte og verten Ness tilstanden i landet. Hvor galt er det? og Hva kan gjøres?

Det er enighet om beskrivelsen. Norge har fått svekket konkurranseevne, og det er kvaliteten på arbeidskraften som har gått ned.

– Endelig ble denne boka skrevet, sier Borten Moe innledningsvis. Han mener boken er en "systematisering av noe vi egentlig har visst".

Og hva er det? Jo: "Vi kaster bort penger på unyttige ting," sier Borten Moe.

Og der er et av Bech Holtes kjernebudskap.

Oljepengene har blitt en "honningkrukke" for politikerne, hevder Borten Moe og han sier han ikke vet svaret på om de vil kunne klare å la være å bruke det på alskens formål.

Norsk politikk de siste 20 årene har ikke handlet om ressursbruk, hvordan man skal bruke ressursene mest effektivt, men om hvor mye penger man skal bruke.

– Blir boka mer enn en snakkis, klarer vi å gjøre noe med det. Vel, det er et lengre lerret å bleke, sier Borten Moe.

For skal vi gjøre noe med det, må innsikten i boka tas inn i de politiske partiene, i fagmiljøene og i det Borten Moe kaller den "kollektive bevisstheten i den styrende eliten i Norge og aksepteres bredt av det norske folk".

– Nordmenn føler på dette her. Det er ekte for dem, sier Bech Holte om den voldsomt positive mottakelsen av boka.

Han mener også politikerne har reagert positivt, men at "de ikke klarer å gjøre noe med det før velgerne ber om det".

– Det boken handler om er hvordan statens rikdom har forandre belønningssystemet i samfunnet, sier forfatteren. – Og det forandre hele samfunnskulturen.

Når staten bruker penger, er det arbeidskraft den legger beslag på. Og den arbeidskraften som betales med oljepenger, er arbeidskraft som ikke trenger å være konkurransedyktig.

– På 1990-taller var privat sektor konkurransedyktig, og staten hadde beskrankninger.

Privat sektor kunne ikke gå til staten å be om penger. Den fikk til svar: "Det er ikke slik vi operer i Norge. Gå ut og tjen pengene dine! Og hvis du ikke klarer det, må du finne noe annet å gjøre".

Det var belønningssystemet den gang: Ærlig konkurranse i privat sektor. Tøffe budsjetter i offentlig sektor.

– Det tvang frem å få mye for lite.

Men så kom "statens rikdom" gjennom oljepengene. Og da ble det mulig å "få noen kroner fra pengesekken. Både i privat sektor og i offentlig sektor."

Og utfordringen er, hvordan ha et oljefond, og samtidig "beholde rallaren i oss" som Bech Holte formulerer det.

– Det er utrolig vanskelig. Og vi har ikke klart det

Den "produktive" sektoren i Norge blir deretter mindre og mindre. Der næringslivet og arbeidskraften på 1990-tallet måtte bli mer effektiv for å konkurrere med utlandet, har den den de siste tiårene fått en særnorsk subsidie.

– Og med en gang næringslivet ser at det kan få subsidier, så forandre mindsettet. De går fra å konkurrere til å tigge.

– Og hele kulturen i et selskap forandres av det. Du tjener ikke penger i konkurranse med andre. Men fordi du skal få gaver.

– Det er en helt annen måte å tenke på.

Bech Holte sier at "en del av norsk næringsliv er preget av dette". Men ikke alt. "Det er fortsatt mye bra næringsliv i Norge", men i økende grad er de preget av tiggerkulturen.

Og i offentlig sektor har pengebruken ført til at det ikke lenger er beskrankninger.

– Det er utrolig vanskelig å komme ut av det, sier han om situasjonen såvel i privat som offentlig sektor.

Jaksot(352)

Ness 339 med Helge Lurås – Verden etter illusjonene: Trump, Europa og Norges veivalg

Ness 339 med Helge Lurås – Verden etter illusjonene: Trump, Europa og Norges veivalg

Ness og Lurås diskuterer de store politiske og geopolitiske linjene i en verden som raskt er i endring.Samtalen spenner fra Donald Trumps utspill om Grønland og det stadig mer anstrengte forholdet mellom Norge og USA, til krigen i Ukraina, Europas militære svakhet og spørsmålet om hvem små stater egentlig kan stole på i en krisesituasjon.De går også grundig inn i situasjonen i Iran, der titusener ifølge FN skal være drept under regimets brutale nedslåing av protester – og spør hvorfor dette får så lite oppmerksomhet i vestlige medier. Samtidig diskuteres Gaza, folkerettens begrensninger, og hvordan stormaktspolitikk i praksis trumfer moralske prinsipper.Avslutningsvis tar de for seg Europas demografiske og politiske krise: Innvandring, lave fødselstall, politisk fornektelse – og hvorfor kritikken fra Trump og Vance treffer et ømt punkt i europeiske hovedsteder. Hva betyr alt dette for Norge, for vår sikkerhet og for evnen til å stå på egne ben i en mer brutal verdensorden?

24 Tammi 1h 6min

Ness 338 med Jonas Kristiansen Nøland – Dette er feil med energidebatten i Norge

Ness 338 med Jonas Kristiansen Nøland – Dette er feil med energidebatten i Norge

I denne episoden møter Jonas Kristiansen Nøland Ole Asbjørn Ness til en grundig samtale om kritikken mot boken Energikrisen – og løsningen på den.Boken har ligget høyt på bestselgerlistene, men har også utløst sterk motstand fra deler av energibransjen. Kritikken har særlig rettet seg mot Nølands analyser av kjernekraft, kostnadsmodeller og det han mener er systematiske svakheter ved dagens energipolitiske tenkning.I samtalen forklarer Nøland:– hvorfor strøm er en ferskvare som ikke kan behandles som andre produkter– hvorfor det er misvisende å sammenligne sol- og vindkraft direkte med regulerbar kraft– hvorfor samfunnsøkonomiske modeller ofte ikke fanger hvordan kraftsystemer faktisk fungerer– hvorfor ferdig nedbetalt vannkraft og kjernekraft kan gi billig strøm i praksis, men aldri i modellene– hvorfor Norgespris og strømstøtte bare er midlertidige plaster, ikke løsninger

23 Tammi 43min

Ness 337 med Hilde Sandvik – Krigsretorikk, kristendom og innvandring

Ness 337 med Hilde Sandvik – Krigsretorikk, kristendom og innvandring

I denne episoden møter Ole Asbjørn Ness journalist og podkaster Hilde Sandvik til en lang og grundig samtale om krig, kristendom, innvandring og Europas politiske veivalg.Sandvik avviser anklagen om å være en «blodrikkende liberaler» og forklarer hvorfor hennes engasjement bunner i én grunnleggende frykt: at samfunnet gradvis venner seg til tanken om at unge mennesker skal sendes i krig. Hun utfordrer undergangsfortellinger om sivilisasjonskollaps, og stiller spørsmål ved hvilke politiske konklusjoner som egentlig følger av dem.Samtalen går også inn i konflikten med Asle Toje om kristendom og politikk, der Sandvik mener det «deskriptive» ofte skjuler normative føringer. Videre diskuterer de innvandring og integrering, der Sandvik argumenterer for ærlighet om problemer – men advarer mot fiendebilder, klientifisering og et språk som gjør mennesker til symboler i en politisk kamp.

22 Tammi 1h 14min

Ness 336 med Mathilde Fasting – Skatter vi Norge i hjel?

Ness 336 med Mathilde Fasting – Skatter vi Norge i hjel?

Hva er det egentlig galt med den norske skattedebatten? Betaler de rike for lite – eller er skattenivået blitt så høyt at det undergraver verdiskaping, investeringer og skattemoral?I denne episoden møter Ole Asbjørn Ness siviløkonom og idéhistoriker Mathilde Fasting til en grundig samtale om skatt, ulikhet og eierskap i Norge.Fasting forklarer hvorfor påstanden om «nullskattytere» er misvisende, hvordan formuesskatt og utbytteskatt i praksis rammer bedrifter, og hvorfor høye skatter på eierskap kan føre til både kapitalflukt og lavere skatteinntekter over tid. Samtalen tar også for seg ulikhetsmålinger, risikoen eiere faktisk tar, exit-skatt, og hvorfor verdens rikeste stat likevel krever et av verdens høyeste skattenivåer.

20 Tammi 53min

Ness 335 med Jan Bøhler – Derfor flytter nordmenn fra Groruddalen

Ness 335 med Jan Bøhler – Derfor flytter nordmenn fra Groruddalen

I denne episoden møter Jan Bøhler, tidligere stortingsrepresentant og mangeårig Ap-politiker fra Groruddalen, Ole Asbjørn Ness til en omfattende samtale om integrering, norsk språk, kriminalitet, hverdagsliv i drabantbyene – og hvorfor stadig flere tier.Bøhler snakker ikke som kommentator eller akademiker, men som en som bor midt i de utsatte områdene han beskriver. Han forteller om:norske familier som blir minoritet i eget nærmiljøbarn som ikke leker sammen på tvers av språk og religionjenter som trakasseres for klær og adferdvaktmestere og foreldre som ikke lenger tør gripe innen stille utflytting – også blant ressurssterke innvandrereSamtalen berører også:snillismedebatten – 30 år senereArbeiderpartiets innvandringspolitikk og tomme løfterfrykten for å bli stemplet som rasisthvordan demokrati og lokalpolitikk påvirkes av demografihva «norske verdier» faktisk betyr i en blokk der folk bor tett– Vi blir kansellert i hverdagen vår, ikke i debattstudioene, sier Bøhler.

19 Tammi 1h 13min

Ness 334 med Helge Lurås – Rives Vesten i filler over Grønland?

Ness 334 med Helge Lurås – Rives Vesten i filler over Grønland?

I denne hastepodkasten diskuterer Ole Asbjørn Ness og Helge Lurås Donald Trumps krav om amerikansk kontroll over Grønland, reaksjonene fra europeiske land og hvilke strategiske konsekvenser dette kan få for Europa og Norge.Samtalen tar for seg hvorfor Trump mener alvor med Grønland, hvordan Europa har håndtert situasjonen, og hvilke begrensninger europeiske land faktisk har i møte med USA. De diskuterer også indre amerikansk politikk, Trumps prestisje og mellomvalgene, samt hva en eskalering kan bety for NATO, Ukraina-krigen og Europas sikkerhet.Til slutt rettes blikket særlig mot Norge: Norges avhengighet av USA i nordområdene, vurderingen av norsk opptreden så langt, og hvilke risikoer som følger dersom forholdet til USA forverres.

18 Tammi 41min

Ness 333 med Bård Vegard Solhjell – Den beste partilederen SV aldri fikk

Ness 333 med Bård Vegard Solhjell – Den beste partilederen SV aldri fikk

Tidligere SV-nestleder og tidligere Norad-direktør Bård Vegard Solhjell gjester podkasten til Ole Asbjørn Ness i en bred og åpen samtale om politikk, ideologi og noen av de mest konfliktfylte spørsmålene i norsk offentlighet.Solhjell reflekterer over SVs historie og hvorfor partiet i flere tiår fungerte som et intellektuelt kraftsenter på venstresiden – og hvorfor landskapet i dag er langt mer fragmentert. Han forklarer hvorfor oppgjøret med kommunismen etter murens fall var avgjørende for SVs overlevelse, og hvordan nye partier som Rødt og MDG har endret maktbalansen til venstre for Arbeiderpartiet.Samtalen går deretter over i bistandspolitikk, der Solhjell – med erfaring som Norad-direktør – tar et oppgjør med både naive forestillinger om bistand og de mest bastante bistandskritikerne. Han forklarer hvorfor mye bistand faktisk virker, hva vi vet med høy grad av sikkerhet, og hvorfor kontantoverføringer og kunnskapsbaserte tiltak spiller en stadig større rolle.Avslutningsvis diskuteres norsk energipolitikk og den stadig hardere energidebatten. Solhjell forklarer hvorfor konfliktene rundt vindkraft, havvind, kjernekraft, strømpriser og utenlandskabler er uunngåelige – og argumenterer for at Norge må bygge langt mer kraft og nett dersom landet skal nå klimamålene, sikre konkurransekraft og beholde lave priser.

18 Tammi 1h 39min

Ness 332 med Helge Lurås og Mahmoud Farahmand – Fra Iran til Oslo: Makt, grenser og nye politiske realiteter

Ness 332 med Helge Lurås og Mahmoud Farahmand – Fra Iran til Oslo: Makt, grenser og nye politiske realiteter

I denne episoden av Ness møtes Helge Lurås og Mahmoud Farahmand til en bred og alvorlig samtale om tre av vår tids mest betente spørsmål: Situasjonen i Iran, Trumps uforutsigbarhet, og Europas – og Norges – sikkerhets- og innvandringspolitiske veivalg.Samtalen starter med de dramatiske hendelsene i Iran, der regimet har slått brutalt ned på protester med tusenvis av drepte. Hvorfor grep ikke USA eller Israel inn, til tross for omfanget av volden? Er Iran svakere enn noen gang – eller fungerer regimet snarere som en effektiv avskrekkingsmakt?Derfra beveger diskusjonen seg over i en bredere analyse av Europa etter Pax Americana. Har forestillingen om «Europa» som strategisk aktør brutt sammen? Er nasjonalstatene igjen den avgjørende politiske enheten? Og hvordan bør Norge posisjonere seg i en verden der USA i økende grad handler ut fra egne, situasjonsbestemte interesser?Avslutningsvis tar samtalen for seg norsk innvandringsdebatt, kultur og samfunnsgrunnlag. Hva betyr det egentlig å bevare et samfunns verdier? Hvorfor avvises remigrasjon som begrep og løsning? Og hvorfor løftes reell innvandringsstopp frem som et mer realistisk og verdimessig konsistent alternativ?

17 Tammi 1h 30min

Suosittua kategoriassa Politiikka ja uutiset

aikalisa
tervo-halme
rss-ootsa-kuullut-tasta
ootsa-kuullut-tasta-2
politiikan-puskaradio
viisupodi
otetaan-yhdet
et-sa-noin-voi-sanoo-esittaa
io-techin-tekniikkapodcast
rss-asiastudio
rikosmyytit
linda-maria
the-ulkopolitist
rss-vaalirankkurit-podcast
rss-raha-talous-ja-politiikka
rss-podme-livebox
rss-kaikki-uusiksi
rss-tasta-on-kyse-ivan-puopolo-verkkouutiset
rss-tekkipodi
rss-uusi-juttu