Episode 4 Hva er naturlig?

I denne episoden diskuterer vi diverse aspekter ved koronaepidemien, og særlig hvordan denne perioden har fått oss til å innse et og annet om hvordan vi kommuniserer, lytter til eksperter, sprer forskning/nyheter/rykter/etc på sosiale media, og gjør det lettere eller vanskeligere for oss selv å ta gode valg i situasjoner hvor vi mangler sikker kunnskap. Er våre kulturelle vaner spesielt godt tilpasset kriser av denne sorten? Vi snakker lite om de mer vitenskapelige og medisinske aspektene ved krisen, men diskuterer hvorfor våre forventninger til eksperter og autoriteter kanskje kan sies å være feilkalibrerte, og derav noe av mistilliten som mange føler. Det er godt mulig vår analyse her er feil, unyansert eller mangler essensielle punkter, men det er i alle fall en invitasjon til å tenke gjennom disse tingene på en nøktern måte. Hvordan bør vi som ikke er eksperter snakke sammen om disse tingene, på en måte som gjør at vi er med på å holde kvaliteten på den offentlige kommunikasjonen oppe? Hvorfor er det så lett å så tvil og mistillit? Dette er ikke spørsmål vi nødvendigvis får svar på, men det er likevel spørsmål vi hele tiden bør stille oss, og som har fått ekstra stor aktualitet i denne perioden. Vi kunne ha delt en masse interessante artikler og podkaster om pandemien, men du har antakeligvis lest noen av dem allerede, og de er bare et kortnettsøk unna for en nysgjerrig person. Lenker derfor bare til en artikkel, Charles Duhiggs artikkel i The New Yorker fra 4.mai, som kanskje er noe av det beste som er skrevet om denne perioden: https://www.newyorker.com/magazine/2020/05/04/seattles-leaders-let-scientists-take-the-lead-new-yorks-did-not Vi har garantert bare snakket om en liten brøkdel av alt det vi kunne ha snakket om, og vi glemte sikkert noen av de viktigste poengene. Men sånn er livet. Hører gjerne fra dere, hva dere har diskutert med venner og familie, og hva dere har lært. ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

25 Elo 20201h 7min

Tema for denne episoden, som på vagt vis innleder sommersesongen her på podkasten, er seks forskjellige tema, tre fra hver av oss. Vi har valgt ut diverse ting vi har tenkt på i det siste, og ser om vi får noe klokt ut av å diskutere dem litt. Ønsker dere alle en god sommer! Økologi (Pål) Forelesning om økologisk forskning i Andrews forest, Oregon, ved Michael Paul Nelson (anbefales, mye interessant om økologi og hvordan denne forskningen foregår): https://www.youtube.com/watch?v=RMfdxiMIZi0&t=2001s Forskningsartikkel om trevekst og karbonopptak: Stephenson et al, 2015, «Rate of tree carbon accumulation increases continuously with tree size», Nature, 507, s.90-93 https://www.nature.com/articles/nature12914 Forakt (Lars) Erica Etelson, (2020), Beyond Contempt: How Liberals Can Communicate Across the Great Divide, New Society Publishers Arkitektens liste (P) Selve listen: https://www.arch2o.com/250-things-an-architect-should-know/ Episode av 99%invisible: https://99percentinvisible.org/episode/the-smell-of-concrete-after-rain/?fbclid=IwAR1u25xHXFQSxFDSiui_90olceKUF1BdedFaH7ZrjrQgvJ9pOLYXbF-dgFo Forståelse (L) Her er noen bøker som på forskjellig måte tematiserer vår forståelse og hvor lett vi forvirres av ordet: Holt, John, (2015), How Children Fail, Penguin Education, Kindle Edition, [1964] Dennett, Daniel C. (2017), From Bacteria to Bach and Back: The Evolution of Minds, W. W. Norton & Company, Kindle Edition Deutsch, David, (2011), The Beginning of Infinity: Explanations that Transform the World, Allen Lane Firestein, Stuart, (2012), Ignorance: How It Drives Science, Oxford University Press Sloman, Steven, og Fernbach, Philip, (2017), The Knowledge Illusion: Why We Never Think Alone, Pan Books, 2017 Sosiale media (P) https://www.theguardian.com/technology/2020/jun/11/twitter-aims-to-limit-people-sharing-articles-they-have-not-read Læreplantanker (L) Les innlegg om dette tema på Lars sin blogg, og hør intervjuet med skoleforsker Kirsten Sivesind (ep.60) https://larsogpaal.libsyn.com/episode-60-om-lreplaner-med-kirsten-sivesind ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

26 Kesä 20201h 15min

Marta Straume er vel en av de som har lengst og bredest erfaring i Norge med hjemmeundervisning. Hun har selv hatt hjemmeundervisning med egne barn, og har i over 25 år vært tilsynslærer hos familier i over femti kommuner, og hun har arbeidet som lærer i skole og på høyskole. I denne episoden snakker vi om hjemmeundervisningens historie, de mange byråkratiske hindringene den har møtt og fortsetter å møte, og noen av de misforståelsene som råder. Vi snakker også om den nye NOU 2019:23 Ny opplæringslov, som er en skikkelig mammutbok på over 800 sider, hvor Norges fremtidige lov for opplæring drøftes og skisseres. Det er mye å diskutere her, og det er litt av poenget med en slik utredning, men vi holder oss til temaet hjemmeundervisning. Konsekvensene av de nye lovformuleringene er de facto en skoleplikt der det før kun fantes opplæringsplikt, og vi drøfter hva dette medfører. Vi snakker også om familier med lang skolevei, om begrepet universell opplæring, mm. Du finner hele NOU 2019:23 Ny Opplæringslov her https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/nou-2019-23/id2682434/ Høringsfrist er 1.juli, og de kan sendes inn her: https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/nou-2019-23/id2687171/?expand=horingsbrev Endel av Lars' blogginnlegg om hjemmeskole og relaterte tema finner du listet opp her: https://larssandaker.blogspot.com/2020/05/skole-lring-og-alternativer-en-oversikt.html Lektor Lomsdalen har tre intervjuer med Marta Straume (et av dem med Christian Beck, som også har vært gjest på Lars og Pål tidligere), og han har laget en episode hvor han intervjuer endel skolepolitikere om dette spørsmålet: LL-224: Hva tenker politikerne om opplæringsplikt og skoleplikt i Ny Opplæringslov http://lektorlomsdalen.no/2020/06/ll-224-hva-tenker-politikerne-om-opplaeringsplikt-og-skoleplikt-i-ny-opplaeringslov/ LL-79: Hjemmeundervisning, foreldrene og kommunens ansvar http://lektorlomsdalen.no/2018/03/ll-79-hjemmeundervisning-foreldrene-og-kommunens-ansvar/ LL-223: Marta Straume om hjemmeundervisning og skoleplikt i NOU 2019:23 http://lektorlomsdalen.no/2020/06/ll-223-marta-straume-om-hjemmeundervisning-og-skoleplikt-i-nou-201923/ LL-125: Christian Beck og Marta Straume om norsk hjemmeundervisningshistorie http://lektorlomsdalen.no/2018/11/ll-125-christian-beck-og-marta-straume-om-norsk-hjemmeundervisningshistorie/ ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

8 Kesä 20201h 9min

Hva er egentlig regenerativt landbruk? Hva slags potensiale har de tanker og fremsgangsmåter som denne retningen bygger på for å endre måten vi omgås naturen og produserer mat? Regenerativt landbruk er ikke en «one size fits all»-løsning, eller tilstrekkelig i seg selv, men det er ganske sikkert mye vi kan gjøre veldig mye bedre sammenlignet med dagens industrielle matproduksjon. Vi har snakket med Anders Lerberg Kopstad, som sammen med kona driver gården Evig grønne enger. Han har lang erfaring med regenerativt landbruk, og han fungerer ofte som rådgiver for andre bønder som driver, eller ønsker å drive, gårdbrukene sine på denne måten. Målet med denne episoden er å gi en liten introduksjon og oversikt til temaet, samt diskutere noen av de vanligste innvendingene. Hvis du vil vite mer om temaet, her er noen bøker som kan anbefales, som gir forskjellige innsikter i tema: Richard Perkins, Regenerative Agriculture: A Practical Whole Systems Guide to Making Small Farms Work Joel Salatin, mange bøker å anbefale, denne får en anbefaling pga tittelen alene: The Sheer Ecstasy of Being a Lunatic Farmer Charles Massy, The Call of the reed warbler Judith Schwartz, Cows save the planet, Water in plain sight Allan Savory, Holistic Managment, The Grazing Revolution David Montgomery, Growing a revolution: Bringing Our Soil Back to Life Isabella Tree, Wilding: Returning Nature to Our Farm Disse to bøkene er fine historiske kilder til hvordan vi mennesker har produsert mat opp gjennom tidene, og hvordan det noen ganger går alvorlig galt: Yuval Noah Harari, Sapiens Timothy Egan, The Worst Hard Time Du finner mer om Anders her: http://www.eviggronneenger.no/ http://audhumbla.no/ ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

5 Kesä 20201h 10min

I denne episoden snakker vi om basketdommere, rettferdighet, og hvordan vår bruk av begreper endrer seg avhengig av situasjonen. For eksempel, hvis basketdommere i NBA blir stadig bedre og mer rettferdige, hvorfor ser det ut til at de er mer upopulære enn noensinne? Mer generelt, hvordan reagerer de mest priviligerte når de må rette seg etter normer og regler de vanligvis har fått overse? I episoden «Ref you suck» fra april i fjor, av Michael Lewis podkast Against the rules, ble nettopp slike tema utforsket. Lewis fortalte om hvordan dommere i NBA benytter seg av videodømming, og at man ganske sikkert kan påstå at dømmingen er mer rettferdig enn noensinne, men at dommerne får stadig mer kjeft fra spillere, særlig de store stjernespillerne, og dermed også fra fansen. Lenke: https://atrpodcast.com/episodes/ref-you-suck-s1!c5106 I artikkelen «Prevalence-induced concept change in human judgment» fra 2018 utforsket en gruppe forskere hva som skjer når mennesker anvender begreper på stadig sjeldnere hendelser. Jo færre tilfeller av noe, jo lettere ser det ut til at vi anvender begrepet på stadig flere grensetilfeller. De spør i artikkelen: «Social problems may seem intractable in part because reductions in their prevalence lead people to see more of them.» De oppsummerer disse funnene slik: «When blue dots became rare, purple dots began to look blue; when threatening faces became rare, neutral faces began to appear threatening; and when unethical research proposals became rare, ambiguous research proposals began to seem unethical. [...] These results may have sobering implications. Many organizations and institutions are dedicated to identifying and reducing the prevalence of social problems, from unethical research to un- warranted aggressions. But our studies suggest that even well-meaning agents may sometimes fail to recognize the success of their own efforts, simply because they view each new instance in the decreasingly problematic context that they themselves have brought about. Although modern societies have made extraordinary progress in solving a wide range of social problems, from poverty and illiteracy to violence and infant mortality, the majority of people believe that the world is getting worse. The fact that concepts grow larger when their instances grow smaller may be one source of that pessimism.» Så hva kan dette bety? Vi tenkte dette kunne være et interessant tema for en episode, og her har dere den. Referanser: Levari, David E.; Gilbert, Daniel T.; Wilson, Timothy D.; Sievers, Beau; Amodio, David M.; Wheatley, Thalia, (2018), "Prevalence-induced concept change in human judgment", Science 360, 1465–1467 Lenke: https://science.sciencemag.org/content/360/6396/1465.full ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

28 Touko 20201h 21min

"...the gym is a kind of wildlife preserve for bodily exertion. A preserve protects species whose habitat is vanishing elsewhere, and the gym (and home gym) accommodates the survival of bodies after the abandonment of the original sites of bodily exertion." Rebecca Solnit, Wanderlust: A History of Walking I denne episoden snakker vi om trening, om forskjellige treningsformer, og hva behovet for trening erstatter, dvs, hvilke tidligere daglige vaner og fysiske anstrengelser moderne trening er en erstatning av. Det er selvsagt litt avhengig av hva vi legger i et ord som trening, men det folk flest nå snakker om når de snakker om trening er en temmelig ny ting å bruke litt av tiden vår på. Vi snakker om treningsvaner, tøying, forskjellige typer sko, høyintensitetstrening, tøying, hvordan fysisk aktivitet i barndommen preger ens fysikk og aktivitetsvaner senere i livet, men også ting som utstyrsfokus og miljøaspekter ved idretten. Men før vi kommer igang med episodens hovedtema snakker vi litt om Påls nye podkast, Kroppsøvingspodden, og Lars gjør seg noen tanker om i hvilken grad entusiasme hører hjemme i politikken. Noen tidligere episoder av podkasten som vi nevner er: Episode 5 Hva er naturlig bevegelse? https://larsogpaal.libsyn.com/5-hva-er-naturlig-bevegelse Episode 64 Lek og idrett, natur og filosofi – et portrett av Gunnar Breivik https://larsogpaal.libsyn.com/episode-64-lek-og-idrett-natur-og-filosofi-et-portrett-av-gunnar-breivik Kroppsøvingspodden finner du her: https://www.facebook.com/Kropps%C3%B8vingspodden-100974381496117 http://kroppsovingspodden.libsyn.com/ Les også David Epsteins bok The Sports Gene: Talent, Practice and the Truth About Success (2013), her finner du mye interessant om fysiologi, genetikk, trening og øvelse. ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

7 Touko 20201h 31min

What role does curiosity play in learning, and could school foster curiosity in kids, instead of reducing it, or even, in the worst case, extinguishing it? What should be the main goals of all the years children and adolescents spend in educational environments, and why? Susan Engel is a developmental psychologist and a senior lecturer in psychology at Williams College, Massachusetts. She has studied how children learn and tell stories, develop language, and how curiosity develops and manifests itself in and outside of school. In this episode Lars talks to Susan about two of her books, The End of the Rainbow and The Hungry Mind, both published in 2015. Books and articles mentioned in this episode: Susan Engel, The Intellectual Lives of Children, Harvard University Press (in print, to be published in January 2021) Susan Engel, The Children You Teach: Using a Developmental Framework in the Classroom, Heinemann Pubs., 2018 Susan Engel & Samuel Levin, A School of Our Own, The New Press, 2016 Susan Engel, The End of the Rainbow: How Educating for Happiness Not Money Would Transform Our Schools, The New Press, 2015 Susan Engel, The Hungry Mind: The Origins of Curiosity in Childhood, Harvard University Press, 2015 ---------------------------- Our logo is by Sveinung Sudbø, see his works on originalkopi.com The music is by Arne Kjelsrud Mathisen, see the facebook page Nygrenda Vev og Dur for more info. ---------------------------- Thank you for listening. You can contact us on our facebook page or by email: larsogpaal@gmail.com There is no better way for the podcast to gain new interested listener than by you sharing it with friends, so if you find what we do interesting and useful, please consider doing just that. The podcast is still most in Norwegian, but we have a lot of episodes coming out in English. Our blogs: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

5 Huhti 202048min

I denne episoden er tema meditasjon. Vi drøfter egne erfaringer, hva slags oppfatninger og feiloppfatninger som farter rundt der ute om hva meditasjon er for noe, og hvorfor vi foretrekker ordet meditasjon til ordet mindfulness. Før hoveddelen begynner snakker vi litt om diverse tema, om livet nå for tiden og hjemmeundervisning, blogging og slikt.   Noen gode bøker om meditasjon og relaterte tema: Sam Harris, Waking Up. A Guide to Spiritualism Without Religion, 2014 (god og klar bok, kan være en fin intro til meditasjon for folk med skepsis til religion og alternative greier. Hans app Waking Up er også sterkt anbefalt, synes særlig de korte leksjonene er veldig gode, klargjørende og motiverende. Klikk her for å få en gratis måned, og man kan også få appen gratis for et år om man ikke har råd til å betale for den.) Dhammapada, (klassisk tekst innen buddhismen, overraskende lesbar og artig) Sparrow, «Sparrow's Guide to Meditation», The Sun, jan 2020 Joseph Goldstein, Mindfulness: A Practical Guide to Awakening, 2013 (hør også samtalene som Sam Harris har hatt med Goldstein på sin podkast Making sense (ep.4, 15, 63), de gir mye bakgrunn i hvordan østlige meditasjonspraksiser kom til vesten.) Tara Brach, Radical Acceptance, 2003 David Treleaven, Trauma-Sensitive Mindfulness, 2019 Ajahn Chah, masse interessante foredrag og bøker, ofte gratis tilgjengelig på nett, feks her Ajahn Anan, The World and the Heart, Seeking Buddho (fine samlinger med korte tekster om meditasjon, fra den thailandske skogskloster-retningen etter Ajahn Chah) Shunryu Suzuki, Zen-sinn, begynner-sinn. Undervisning i zen-meditasjon, 2000 [1970] Viggo Johansen, Indre stillhet, 2013, Stille vitne,2015 ((for de som vil lese greie innføringsbøker på norsk. Er ikke alltid så glad i forklaringene og stilen, men særlig den første boken er en interessant innføring i meditasjon, buddhismen og en interessant selvbiografi) Daniel Goleman & Richard Davidson, Altered Traits: Science Reveals How Meditation Changes Your Mind, Brain and Body, 2017 Cal Newport, Deep Work, 2016, Digital Minimalism, 2019 Ole Jacob Madsen, «Det er innover vi må gå», 2014 (flott samfunnskritisk blikk på selvhjelp og lignende retninger, viktige aspekter å få med) Winifred Gallagher, Rapt: Attention and the Focused Life, 2009 (kort og god bok om hvorfor oppmerksomhet og fokus er verdt å fokusere på) Seneca, Selected Letters (klassisk klokskap, fortsatt ikke gått ut på dato) Willoughby Brittons Cheetah House, som tilbyr støtte og ressurser for folk som har hatt negative og skadelige effekter av meditasjon. Hør også Sam Harris samtale med henne og Jared Lindahl på Waking up, eller på podkasten 10 Percent Happier. Her er artikkelen fra forskning.no, «Meditasjon kan også gi ubehagelige opplevelser», av Karoline Spanthus Bjørnfeldt, publisert 6.juni 2019 ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/   Alt godt, hilsen Lars og Pål

31 Maalis 20201h 41min