Episode 121 Gode motargumenter? Nei takk!

In this episode Lars speaks with Natalie Wexler about the role of knowledge in learning, and of knowledge rich curriculums in school. We discuss the reception of E.D. Hirsch, the importance of content for writing and reading instruction, the relationship between skills and knowledge, curriculum debates and culture wars, testing reading comprehension, Bloom's taxonomy, Montessori pedagogy, and much more. Natalie Wexler has published two books relevant to the topic of our conversation: The Knowledge Gap (2019) and The Writing Revolution (2017), the last one together with Judith C. Hochman. She also is the host of the six episode podcast Knowledge Matters podcast, and she publishes regularly on her Substack: https://nataliewexler.substack.com/ For further reading, Natalie recommends Daisy Christodoulou's book Seven Myths about Education. For the debate about school reform, Matthew Iglesias and Freddie deBoer, see: https://nataliewexler.substack.com/p/reports-of-the-death-of-education ---------------------------- Our logo is by Sveinung Sudbø, see his works on originalkopi.com The music is by Arne Kjelsrud Mathisen, see the facebook page Nygrenda Vev og Dur for more info. ---------------------------- Thank you for listening. You can contact us on our facebook page or by email: larsogpaal@gmail.com There is no better way for the podcast to gain new interested listener than by you sharing it with friends, so if you find what we do interesting and useful, please consider doing just that. The podcast is still most in Norwegian, but we have a lot of episodes coming out in English. Our blogs: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

3 Joulu 20231h 18min

Anders Granås Kjøstvedt har forsket på den tidlige nazistbevegelsen, samt hvordan vi underviser om krigen og Holocaust i skolen. Han arbeider også med hvordan demokratiske verdier og kunnskaper formidles i skolen, særlig i samfunnsfag. I denne samtalen forteller Anders om historien til nazistbevegelsen i Tyskland, landets politiske strømninger etter første verdenskrig, Hitlers rolle og den milde straffen som han får etter det første kuppforsøket i 1923, hva slags oppslutning nazistene oppnådde blant befolkningen og hvorfor, både før og under krigen. Deretter snakker vi om hvordan Holocaust har gått fra å være en temmelig perifer hendelse i vår historiske bevissthet, til at det har kommet stadig mer i fokus, både i kulturen generelt og på skolens læreplaner. Vi snakker om hvilken rolle slutten på den kalde krigen hadde i denne historiske fokusendringen, og innflytelsen til Steven Spielbergs film Schindlers liste fra 1993. Hva ønsker vi å oppnå med undervisningen om Holocaust? Er det kun historisk kunnskap om denne spesifikke hendelsen, eller er forventningen at dette tema kan opplyse elevene om mer generelle aspekter ved etikk og politikk? Og i så fall, lykkes vi? Hvis vi forsøker å knytte dagsaktuelle tema til historieundervisningen om Holocaust, risikerer ikke dette å forvrenge elevenes forståelse av den historiske hendelsen? Kanskje vi simpelthen forventer for mye av slike tema i historieundervisningen? Vi rakk ikke å snakke så mye om demokratiundervisning generelt i skolen, som annonsert i innledningen, men vi avslutter samtalen med noen korte kommenterer om dette tema. Anders Granås Kjøstvedt er førsteamanuensis i historie og historiedidaktikk ved OsloMet, Fakultet for lærerutdanning og internasjonale studier. Mer info om Anders og publikasjonsliste finner du her: https://www.oslomet.no/om/ansatt/angrkj/ En av hans artikler, «Kollektive minner og universalisering. Holocaust i den nye norske læreplanen for grunnskolen», fra 2022, skrevet sammen med Vibeke Kieding Banik, finner du her: https://journals.lub.lu.se/nordidactica/article/view/23952 Bøker nevnt: Christopher Browning, Ordinary Men Peter Longerich, Dette visste vi ikke noe om Hannah Arendt, Eichmann i Jerusalem ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

19 Marras 20231h 47min

I denne episoden diskuterer vi skjermbruk i skolen, men også debatten rundt skjerm og læring mer generelt. Vi kommer også innom tema som sosiale media, kritisk tenking, hvordan sosiale medier kan normalisere det unormale, vanskeligheter med å bevise årsakssammenhenger, hva vi bruker tiden vår på, mangel på andre stimuli, hva som har endret seg i barns oppvekst, teknologioptimisme, skjermen som syndebukk, våre forventninger om å bli underholdt, vår evne til å fokusere før og nå, middelaldermunker, boken som teknologi, typer av lesing og leseforståelse, lesing på papir og skjerm, demokrati og kunnskap, og endel andre tema. Som du vil høre i episoden så lander vi ikke på noen klar enighet her, målet er vel snarere å finne litt mer ut om hva vi egentlig snakker om. Skjerm blir ofte både syndebukk og bortforklaring, og vi ender vel opp med å si at dette er en negativ innsnevring av noen spørsmål som er mye større, som handler om hvordan vi alle, men kanskje særlig barn og unge, bruker tiden sin og hvilke muligheter de har til å utfolde seg på. Som alltid så er innspill, kommentarer og kritikker kjærkomment, og vi hører gjerne hva dere tenker om disse tingene. Si også ifra om dere har forslag til oppfølgingstema eller andre vi bør intervjue i forlengelsen av denne episoden. Bøker nevnt: Naomi Baron, How We Read Now Johann Hari, Stolen Focus Jamie Kreiner, The Wandering Mind Iona og Peter Opie, Children's Games in Street and Playground Kronikkene til Eirik Frøyland Rime og Jan Frode Lindsø fra i vår som vi diskuterer i starten av episoden: https://www.dn.no/skjermbruk/sosiale-medier/norsk-skole/teknologitoppene-beskytter-sine-egne-barn/2-1-1491122 https://www.dn.no/innlegg/barn/teknologi/silicon-valley/myten-om-teknotoppenes-barn/2-1-1493394 ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

27 Loka 20231h 44min

I denne episoden snakker Pål med klinisk ernæringsfysiolog Inge Lindseth. Han har nylig gitt ut boken "Femdagers nullstilling - fasteimiterende diett" sammen med Susann Stave. Vi tar en prat om faste, helse og kosthold generelt. Du finner med om Inge og hans arbeid på hans nettside: https://www.ingelindseth.no/ ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

12 Loka 20231h 31min

In this episode Lars speaks with Adrian Johns, who is a history professor at the University of Chicago. He recently published the book The Science of Reading (University of Chicago Press, 2023), in which he writes about the history of the science of reading since the early psychology experiments in the late nineteenth century measuring eye movements, to large sociological studies of reading, libraries and readability in the 1930s, the reading wars in the 1950s, psycholinguistics and phonics, current debates about reading, and much more. We talk about early psychological research, psychophysics, the German pioneer Wilhelm Wundt (1832-1920), research on reading, Edmund Burke Huey (1870-1913), early research on eye tracking during reading, the readability of a text, the reading wars, phonics, the National Defense Education Act (1958), different ways of understanding reading comprehension, how we use the data from standardized tests, the importance of background knowledge for reading comprehension, the different ways we read different texts in different contexts, reading the Bible, as well as British pirate radio in the fifties and sixties. Adrian Johns' books: The Science of Reading: Information, Media, and Mind in Modern America (Chicago, 2023) Death of a Pirate: British Radio and the Making of the Information Age (Norton, 2010) Piracy: The Intellectual Property Wars from Gutenberg to Gates (Chicago, 2009) The Nature of the Book: Print and Knowledge in the Making (Chicago, 1998) Books mentioned: Rudolf Flesch, Why Johnny Can't Read (1955) Jeanne Chall, Learning to Read: The Great Debate (1967) Edmund Burke Huey, The Psychology and Pedagogy of Reading (1908) Kirsten Macfarlane, Biblical Scholarship in an Age of Controversy (2021) Francis Spufford, Red Plenty (2010) Natalie Wexler, The Knowledge Gap (2019) See also Wexler's review article of Adrian Johns' book, which we address towards the end of the episode: https://www.educationnext.org/evolving-science-of-how-we-read-book-review-the-science-of-reading-johns/ ---------------------------- Our logo is by Sveinung Sudbø, see his works on originalkopi.com The music is by Arne Kjelsrud Mathisen, see the facebook page Nygrenda Vev og Dur for more info. ---------------------------- Thank you for listening. You can contact us on our facebook page or by email: larsogpaal@gmail.com There is no better way for the podcast to gain new interested listener than by you sharing it with friends, so if you find what we do interesting and useful, please consider doing just that. The podcast is still most in Norwegian, but we have a lot of episodes coming out in English. Our blogs: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

22 Syys 20231h 17min

In this episode Lars is speaking with Neil Cohn, whose research focuses on how we understand comics and other visual narratives. We discuss how researching our understanding of visual narratives can show us more about how we process information, update our situation models (explained in the episode), and what neuroscience can learn from the study of comics. Are comics from different cultures written in different visual languages, and what does that mean? Neil also discusses what he calls the Sequential Image Transparency Assumption, the common assumption that we all naturally understand and can interpret sequences of images. As it turns out, it's not that simple… Neil's three comic recommendations: Bill Watterson's Calvin & Hobbes Stan Sakai's Usagi Yojimbo Larry Marder's Beanworld Neil Cohn is an associate professor at the Tilburg center for Cognition and Communication at Tilburg University, in the Netherlands https://www.visuallanguagelab.com/neilcohn Books mentioned: Neil Cohn. (2020). Who Understands Comics? Questioning the Universality of Visual Language Comprehension. Bloomsbury Academic. — (2013). The Visual Language of Comics: Introduction to the Structure and Cognition of Sequential Images. Bloomsbury. ---------------------------- Our logo is by Sveinung Sudbø, see his works on originalkopi.com The music is by Arne Kjelsrud Mathisen, see the facebook page Nygrenda Vev og Dur for more info. Photo of Neil Cohn by Dan Christensen ---------------------------- Thank you for listening. You can contact us on our facebook page or by email: larsogpaal@gmail.com There is no better way for the podcast to gain new interested listener than by you sharing it with friends, so if you find what we do interesting and useful, please consider doing just that. The podcast is still most in Norwegian, but we have a lot of episodes coming out in English. Our blogs: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

9 Syys 20231h 32min

I denne episoden snakker Lars med lærer Andreas Stien-Leenderts, som nylig publiserte boken Skolen er ikke for alle (Cappelen Damm 2023). I denne boken skriver Andreas om sine egne opplevelser i osloskolen siden han begynte å arbeide der i 2006, og om den utviklingen vi har hatt i den norske skolen de siste 20-30 årene. Han er temmelig kritisk til den retningen skolen og skolereformene har tatt. Og om du er enig i hans fremstillinger, eller har noen innvendinger, så er boken uansett et godt og klartenkt innspill til denne store samtalen som stadig bobler frem, om hvordan fremtidens skole bør se ut. Vi snakker om tema som skolekritikk som systemkritkk, lojalitet til systemet, norske skolereformer, høytlesing, hva leseforståelse er for noe og hvordan vi tester dette, mangelen på forsøk i skolen, dagens skole som et eksperiment versus nye eksperimenter, aldersblanding, lek, om våre forventninger til skolen er for høye, læreren som forbilde for elevene, hvorfor det er vanskelig for læreren å delta i skoledebatten, og mye mer. ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

3 Elo 20231h 13min

I årets sommerepisode, tradisjonen tro den eneste episoden i året hvor vi spiller inn ansikt til ansikt, denne gangen på Levermyr stadion i Grimstad, snakker vi, også tradisjonen tro, om løst og fast og alle våre frustrasjoner. Noen tema er hva som har skjedd i podkastverdenen siden 2015, Dunning-Kruger, kunnskap og meninger, kritisk tenking, gjengangertemaet skole, skoleforskning som regnskapsføring, retten til utdanning, sitting, smerte og stølhet, det språklige skillet mellom lek og spill som mangler på engelsk og mange andre språk, andre språklige distinksjoner, velferd og solidaritet, dokumentaren Piano Dreams, barndommens egenverdi, Maria Montessori om lek, og avslutter litt om nyere uttalelser om BMI, uklare skiller mellom vitenskap og aktivisme, mål og midler, og treningstips fra Gud. God sommer!  ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ----------------------------  Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss.  Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/   Alt godt, hilsen Lars og Pål

20 Heinä 20231h 7min