Anders Romarheim om Trumps fredsplan: – En katastrofe
Ukrainapodden21 Marras 2025

Anders Romarheim om Trumps fredsplan: – En katastrofe

Tormod og Jørn har førstemanuensis ved Institutt for forsvarsstudier Anders Romarheim i studio for å snakke om Donald Trumps kontroversielle «fredsplan» for Ukraina.

Planen, som har lekket til mediene, vekker sterke reaksjoner og beskrives som en «katastrofe». Ekspertene analyserer planens innhold, dens tilblivelse og de potensielle, vidtrekkende konsekvensene for Ukraina, Europa og den internasjonale regelbaserte orden.

Episoden utforsker:

  • 00:00:40Trumps «fredsplan»: Kremls ønskeliste i forkledning? Hva innebærer egentlig Trumps forslag, og hvorfor beskrives den som «knappest en fredsplan»? Romarheim og Henriksen peker på «store likheter med Kremls ønskeliste» og en tydelig russisk innflytelse på amerikanske posisjoner rundt Ukraina-krigen.
  • 00:01:43Trumps diplomati og strategiske lekkasjer. Diskusjonen belyser hvordan planen kan være et klassisk Trump-grep for å «kaste ut noe hårete og utrert» for å styre forventningene og etablere en «benchmark for hvor ille det kan gå».
  • 00:03:30Naivitet eller kalkulert strategi? Trumps syn på makt. Er Trump naiv overfor russiske interesser, eller er hans forestilling om at «de små må tekkes de store» en bevisst tilnærming? Podkasten diskuterer Trumps overdrevne tro på sin egen forhandlerrolle overfor et mer langsiktig Russland.
  • 00:06:18Hvorfor planen er en «katastrofe» for Europa. En sentral del av planen foreslår en kraftig reduksjon av Ukrainas væpnede styrker. Dette analyseres som en eksistensiell trussel mot Europas sikkerhet, da det «gjør det lettere for Putin» å ta «neste jafs av ukrainsk territorium».
  • 00:11:11En «post-Nato»-virkelighet og Europas sårbarhet. Episoden utforsker hvordan Trumps plan kan signalisere en fremtid der USA inngår avtaler om Europa «uten Europa». Dette reiser spørsmål om USAs rolle som sikkerhetsgarantist og en potensiell omtegning av europeisk sikkerhet, der «Trump og Putin blir enige om hvordan Europa skal deles opp».
  • 00:14:30Katastrofale utfall: Hva står på spill? Gjestene diskuterer hvorfor planen, om den blir gjennomført, vil være en «katastrofe for europeisk sikkerhet, for Vestens samhold, og først og fremst for Ukrainas territorielle integritet og suverenitet». De vurderer også om det er en mindre katastrofe om USA forlater bordet, og Europa tvinges til å «ta seg sammen».
  • 00:22:55Planens tilblivelse: Manglende diplomati og internasjonalt perspektiv. Det gis innsikt i hvordan planen angivelig er utarbeidet av Trumps personlige krets, som eiendomsinvestor Steve Witkoff og Trumps svigersønn Jared Kushner, uten den tradisjonelle diplomatiske prosessen.
  • 00:34:23Amnesti for krigsforbrytelser: Slutten på den regelstyrte verdensorden? Planens forslag om fullt amnesti for handlinger under krigen og straffrihet for krigsforbrytelser diskuteres kritisk. Dette reiser alvorlige spørsmål om internasjonale lover og konsekvensene for land som Norge, som er avhengig av en regelstyrt orden.
  • 00:37:13Den økonomiske dimensjonen: Trumps forretningssans i geopolitikken. Analysen viser hvordan planen er preget av Trumps «businessman»-tankegang, med forslag om at USA skal «cashe inn» på frosne russiske midler, og økonomiske avtaler rundt gass og petroleum. Det fremstilles som et «invertert liberalistisk prosjekt» der «alle skal bli rikere» mot å akseptere Kremls betingelser.
  • 00:41:13Norsk krysspress: Behovet for en «Plan B» og manglende kriseforståelse. Episoden avsluttes med en diskusjon om Norges sårbare posisjon som et lite naboland av Russland, avhengig av amerikanske sikkerhetsgarantier. Det stilles spørsmål ved om USA fortsatt er vår allierte, og det argumenteres for at Norge må utvikle en «Plan B» for sin sikkerhet, samt en kritikk av manglende EU-debatt og kriseforståelse i norsk offentlighet.

Trumps fredsplan for Ukraina på 28 punkter fra Axios:

1. Ukrainas suverenitet skal bekreftes.

2. En omfattende ikkeangrepsavtale skal inngås mellom Russland, Ukraina og Europa. Alle uklarheter fra de siste 30 årene skal betraktes som løst.

3. Det forventes at Russland ikke invaderer naboland, og at NATO ikke utvider seg ytterligere.

4. En dialog skal finne sted mellom Russland og NATO, med USA som megler, for å løse alle sikkerhetsspørsmål og skape forutsetninger for nedtrapping, for å sikre global sikkerhet og øke muligheter for samarbeid og fremtidig økonomisk utvikling.

5. Ukraina vil motta pålitelige sikkerhetsgarantier. Akkurat hva dette innebærer, er ikke klart, men en amerikansk tjenestemann fortalte Axios at dette ville være en eksplisitt sikkerhetsgaranti fra USA.

6. Størrelsen på de ukrainske væpnede styrker skal begrenses til 600 000 personell, ned fra dagens 800 000–850 000. Før krigen var antallet rundt 250 000.

7. Ukraina godtar å forankre i sin grunnlov at landet ikke skal bli medlem av NATO, og NATO godtar å inkludere en bestemmelse i sine vedtekter som fastslår at Ukraina ikke skal bli medlem i fremtiden.

8. NATO godtar å ikke stasjonere tropper i Ukraina.

9. Europeiske jagerfly skal stasjoneres i Polen.

10. Den amerikanske garantien:

  • USA får kompensasjon for garantien.
  • Hvis Ukraina invaderer Russland, mister de garantien.
  • Hvis Russland invaderer Ukraina, vil det – i tillegg til et avgjørende koordinert militært svar – bli gjeninnført globale sanksjoner, anerkjennelse av nytt territorium og alle andre fordeler fra avtalen vil bli tilbakekalt.
  • Hvis Ukraina avfyrer et missil mot Moskva eller St. Petersburg uten grunn, vil sikkerhetsgarantien anses som ugyldig.

11. Ukraina kvalifiserer for EU-medlemskap og får kortsiktig preferanseadgang til det europeiske markedet mens denne saken behandles.

12. En omfattende global tiltakspakke for å gjenoppbygge Ukraina, inkludert, men ikke begrenset til:

  • Opprettelse av et utviklingsfond for Ukraina for å investere i raskt voksende industrier, inklusive teknologi, datasentre og kunstig intelligens.
  • USA vil samarbeide med Ukraina for å gjenoppbygge, utvikle, modernisere og drive Ukrainas gassinfrastruktur, inkludert rørledninger og lagringsanlegg.
  • Felles innsats for rehabilitering av krigsrammede områder for restaurering, gjenoppbygging og modernisering av byer og boligområder.
  • Infrastrukturutvikling.
  • Utvinning av mineraler og naturressurser.
  • Verdensbanken skal utvikle en egen finansieringspakke for å akselerere disse innsatsene.

13. Russland skal reintegreres i den globale økonomien:

  • Oppheving av sanksjoner skal diskuteres og godkjennes trinnvis og fra tilfelle til tilfelle.
  • USA vil inngå en langsiktig økonomisk samarbeidsavtale med Russland for gjensidig utvikling innen energi, naturressurser, infrastruktur, kunstig intelligens, datasentre, prosjekter for utvinning av sjeldne jordmetaller i Arktis og andre gjensidig fordelaktige forretningsmuligheter.
  • Russland vil bli invitert til å gjenoppta medlemskap i G8.

14. Frosne midler skal brukes som følger:

  • 100 milliarder dollar i frosne russiske eiendeler skal investeres i USA-ledet innsats for å gjenoppbygge og investere i Ukraina.
  • USA skal motta 50 % av overskuddet fra dette prosjektet. Europa skal legge til ytterligere 100 milliarder dollar for å øke investeringsnivået for Ukrainas gjenoppbygging.
  • Frosne europeiske midler vil bli frigjort. De gjenværende frosne russiske midlene vil bli investert i et separat amerikansk-russisk investeringsfond for å gjennomføre felles prosjekter innen spesifikke områder. Dette fondet skal bidra til å styrke relasjoner og øke felles interesser for å skape sterke incentiver mot ny konflikt.

15. En felles amerikansk-russisk arbeidsgruppe for sikkerhetsspørsmål skal opprettes for å fremme og sikre etterlevelse av alle bestemmelsene i avtalen.

16. Russland skal lovfeste sin politikk om ikke-aggressivitet overfor Europa og Ukraina.

17. USA og Russland skal bli enige om å forlenge gyldigheten av traktater om ikke-spredning og kontroll av atomvåpen, inkludert START I-traktaten.

18. Ukraina samtykker i å forbli en ikke-atomvåpenstat i henhold til Traktaten om ikke-spredning av atomvåpen.

19. Zaporizjzja kjernekraftverk skal settes i drift under overvåkning av IAEA, og den elektriske kraften skal fordeles likt mellom Russland og Ukraina – 50:50.

20. Begge land forplikter seg til å gjennomføre undervisningsprogrammer i skoler og samfunnet med mål om å fremme forståelse og toleranse for ulike kulturer og å eliminere rasisme og fordommer:

  • Ukraina skal innføre EU-regler om religionsfrihet og beskyttelse av språklige minoriteter.
  • Begge land skal bli enige om å avskaffe alle diskriminerende tiltak, og garantere rettighetene til ukrainske og russiske medier og utdanning.
  • All nazistisk ideologi og virksomhet må avvises og forbys.

21. Territorier:

  • Krim, Luhansk og Donetsk skal anerkjennes som de facto russiske, også av USA.
  • Kherson og Zaporizjzja skal «fryses» langs kontaktlinjen, som innebærer de facto anerkjennelse langs kontaktlinjen.
  • Russland skal gi avkall på øvrige kontrollerte territorier utenom de fem regionene.
  • Ukrainske styrker skal trekke seg ut fra den delen av Donetsk oblast de i dag kontrollerer. Dette området vil bli ansett som en nøytral demilitarisert buffersone, internasjonalt anerkjent som territorium tilhørende Russland. Russiske styrker skal ikke gå inn i denne demilitariserte sonen.

22. Etter enighet om fremtidige territorielle ordninger forplikter både Den russiske føderasjonen og Ukraina seg til ikke å endre disse ordningene med makt. Eventuelle sikkerhetsgarantier vil ikke gjelde ved brudd på denne forpliktelsen.

23. Russland skal ikke hindre Ukraina fra å bruke Dnipro-elven til kommersiell virksomhet, og det skal inngås avtaler om fri transport av korn over Svartehavet.

24. En humanitær komité skal opprettes for å løse gjenværende saker:

  • Alle gjenværende fanger og døde skal utveksles på «alle mot alle»-basis.
  • Alle sivile fanger og gisler, inkludert barn, skal returneres.
  • Et program for gjenforening av familier skal gjennomføres.
  • Tiltak skal iverksettes for å lindre lidelsen til ofrene for konflikten.

25. Ukraina skal gjennomføre valg innen 100 dager.

26. Alle parter i konflikten skal innvilges fullt amnesti for sine handlinger under krigen og er enige om å ikke fremme krav eller klager i fremtiden.

27. Denne avtalen skal være juridisk bindende. Implementeringen skal overvåkes og garanteres av Fredsrådet ledet av president Donald J. Trump. Sanksjoner vil ilegges ved brudd.

28. Når alle parter har godkjent dette memorandumet, vil en våpenhvile tre i kraft umiddelbart etter at begge sider trekker seg tilbake til avtalte punkter for å iverksette avtalen.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

Jaksot(293)

– De tenker det er på tide å ta livet av demokratiet. Gjest: Jonas Bals

– De tenker det er på tide å ta livet av demokratiet. Gjest: Jonas Bals

Historiker og forfatter Jonas Bals ga nettopp ut boken «Sammen bekjemper vi fascismen», og er dagens gjest i Ukrainapodden. Vi snakker om fascismens fremvekst i verden de siste årene og hva vi kan lær...

7 Marras 202547min

What if Russia wins? Guest: Carlo Masala

What if Russia wins? Guest: Carlo Masala

The author behind the #1 bestseller in Germany, «If Russia Wins», is todays guest. We talk about Russias goals, how Nato might be destroyed, where Russia might invade next, the great Ukrainian will to...

4 Marras 202530min

Ukraine's «Hollywood» Counter-Attack: Elite Forces fly into Pokrovsk by Helicopter. W/Francis Farrell

Ukraine's «Hollywood» Counter-Attack: Elite Forces fly into Pokrovsk by Helicopter. W/Francis Farrell

In this gripping episode, we're joined by Francis Farrell, an acclaimed journalist from The Kyiv Independent. He provides an urgent and unvarnished look at the rapidly deteriorating situation in Pokro...

1 Marras 202548min

Storfangst av russiske krigsfanger, Gripen til Ukraina og Åsmund Aukrust om Norges ukrainastøtte

Storfangst av russiske krigsfanger, Gripen til Ukraina og Åsmund Aukrust om Norges ukrainastøtte

I denne dype samtalen får vi besøk av utviklingsminister Åsmund Aukrust (Arbeiderpartiet), som gir et sjeldent innblikk i Norges massive støtte til Ukraina. Sammen med Tormod og Jørn diskuterer Aukrus...

24 Loka 202559min

Roger Sevrin Bruland om Europas nye frontlinje, massepsykose, hybridkrig og hekser

Roger Sevrin Bruland om Europas nye frontlinje, massepsykose, hybridkrig og hekser

I denne episoden av Ukrainapodden får vi besøk av Roger Sevrin Bruland, tidligere europakorrespondent for NRK og nå aktuell med boken «Team Berlin».Han deler sine gripende erfaringer fra de fire mest ...

23 Loka 202547min

Kaos i Pokrovsk, kinabiler havarerer i Russland og Guri Melby vil doble Nansen-programmet

Kaos i Pokrovsk, kinabiler havarerer i Russland og Guri Melby vil doble Nansen-programmet

Ukrainapodden dykker ned i de dystre signalene fra det nylige møtet mellom Trump og Zelenskyj. Møtet beskrives som nedslående og det argumenteres for at det bekrefter Trumps pro-Putin holdning og USAs...

20 Loka 20251h 1min

Make Russia Small Again With Yaroslav Yurchyshyn and Oleg Magaletsky

Make Russia Small Again With Yaroslav Yurchyshyn and Oleg Magaletsky

«Ukrainapodden» explores a radical but crucial perspective on achieving lasting peace: the decolonization of Russia. Host Tormod Malvin Sæther, joined by Jørn Sund-Henriksen, welcomes Ukrainian MP Yar...

17 Loka 202558min

Russisk bensinkrise, ukrainske drapssoner og døden på Dnipro

Russisk bensinkrise, ukrainske drapssoner og døden på Dnipro

I denne episoden av «Ukrainapodden» gir Tormod og Jørn deg en omfattende oppdatering fra krigen i Ukraina. Episoden starter med en diskusjon om Norges militære- og sivile hjelp, der Norsk-ukrainsk ven...

15 Loka 202528min

Suosittua kategoriassa Politiikka ja uutiset

aikalisa
tervo-halme
rss-ootsa-kuullut-tasta
ootsa-kuullut-tasta-2
politiikan-puskaradio
rss-vaalirankkurit-podcast
viisupodi
rss-podme-livebox
otetaan-yhdet
et-sa-noin-voi-sanoo-esittaa
rss-tasta-on-kyse-ivan-puopolo-verkkouutiset
rss-polikulaari-humanisti-vastaa-ja-muut-ts-podcastit
rss-kaikki-uusiksi
rss-merja-mahkan-rahat
rss-asiastudio
the-ulkopolitist
mtv-uutiset-polloraati
rss-aika-ankkuri
rss-hyvaa-huomenta-bryssel
rss-kuka-mina-olen