126: Kohdeyleisöjen nelikentän mureneminen

Puhumme siitä, miten mangan kohdeyleisöjen perinteinen nelikenttäjaottelu – shounen, shoujo, seinen ja josei – ei täysin vastaa todellisuutta siitä, mille kohdeyleisöille mangaa nykyään tehdään. Keskustelu on laajennettu versio tämän kesän Desucon-ohjelmastamme. Ajankohtaisena aiheena puhumme siitä, miten Solut työssä -sarjan tekijä Akane Shimizu on avautunut kustannustoimittajien taholta kokemastaan ikävästä kohtelusta. Lukujonossa luemme loppuun Satoru Nodan seikkailusarjan Golden Kamuy.

---

Kommentoi | Bluesky | Mastodon | X | Threads | Instagram

---

(00:59) – KUULUMISET: AASIAN MAAILMANVALLOITUS

– HS: Pehmeää valtaa vai hyvää kirjallisuutta?

– Punainen Silakka

– Imo

– Cool Japan -hanke

– Edesmennyt manganlukupalvelu J-Manga

– Edesmennyt animestriimipalvelu Daisuki

– ANN: Japanese Govt. to Consider Providing Subsidies for AI Translation, Overseas Sales Generation to Companies Like Shueisha, Crunchyroll

(08:10) – KOHDEYLEISÖT: ESITTELY

– Jakso 11, jossa puhuimme kohdeyleisöjen nelikentästä

– Desucon-luentomme Tytöille vai pojille? Kohdeyleisöjen nelikentän murentuminen (YouTube)

(14:48) – KOHDEYLEISÖT: KOHDEYLEISÖ JA GENRE

– Nelikentän kategoriat: Shounen (pojat), shoujo (tytöt), seinen (nuoret miehet), josei (naiset)

– Blue Flag on shounen-draamasarja, josta puhuimme jaksossa 25

– Children of the Whales on shoujo-fantasiaseikkailu

– Ranskalainen Akata-kustantaja luopui jokunen vuosi sitten japanilaisten kohdeyleisökategorioiden käytöstä suurimmaksi osaksi ja korvasi ne ikäperusteisilla kategorioilla (small, medium ja large) sekä muutamalla erityiskategorialla

– Dr. Stone on tiedesarja, jossa on paljon toiminnallisuutta; puhuimme sarjasta jaksossa 41

– Yona of the Dawn on suuri fantasiaseikkailu, jossa on tärkeitä romanttisia elementtejä

– Nisekoi on tyypillinen shounen-romanssi

– Tune into the Midnight Heart samoin

– Parodinen otos: 100 Girlfriends Who Really, Really, Really, Really, Really Love You

– Aoha Ride (englanniksi julkaistu nimellä Ao Haru Ride), josta puhuimme jaksossa 40, on tyypillinen shoujo-romanssi

Mainittuja seinen-romansseja, jotka yhdistävät romanssiin muita genrejä:

– Kowloon Generic Romance, josta puhuimme jaksossa 22

– Natsume Arata no kekkon, josta puhuimme jaksossa 124

– I Want to Hold Aono-kun So Badly I Could Die, josta puhuimme jaksossa 92

– Blackguard, josta puhuimme jaksossa 108

– Devils' Line, josta puhuimme jaksossa 39

– Aron morsiamet, josta puhuimme jaksossa 8

– Emma

– Nana & Kaoru, josta puhuimme jaksossa 80

Mainittuja kyynisiä josei-romanssitekijöitä:

– Mitsukazu Mihara, josta puhuimme jaksossa 111

– Setona Mizushiro, jonka sarjasta Black Rose Alice puhuimme jaksossa 47 ja sarjasta The Cornered Mouse Dreams of Cheese jaksossa 71

Esimerkkejä nörttihenkisemmistä poikien mangalehdistä:

– Comic Flapper

– Comic Alive

– Comic Gum

Esimerkkejä nörttihenkisemmistä tyttöjen mangalehdistä:

– Asuka

– Comic Avarus

(29:06) – KOHDEYLEISÖT: DIGITAALINEN MANGANJULKAISU

Eri kustantajien isoja nettimangapalveluita:

– Kadokawa: ComicWalker

– Shogakukan: Manga One

– Square Enix: Manga Up!

– Kaiji ilmestyy Weekly Young Magazine -seinenlehdessä, jonka kansissa on bikinimimmejä

– My Dress-up Darling ilmestyy Young Gangan -seinenlehdessä, jonka kansissa on myös bikinimimmejä

– Firefly Wedding, Ladies on Top ja Mob Psycho 100 ilmestyvät samalla digialustalla, Shogakukanin Ura Sundayssa

– Jakso 119, jossa puhuimme sarjasta She Loves to Cook, and She Loves to Eat

(35:45) – KOHDEYLEISÖT: FORMAATTI

– Code Geass

– The Vision of Escaflowne on alkujaan animetuotanto, mutta siitä julkaistiin myös kahta eri mangaa:

– Shounen-lehti Shonen Acen versio

– Shoujo-lehti Asuka Fantasy DX:n versio

– Cowboy Bebopin mangasovitus ilmestyi myös Asuka Fantasy DX -lehdessä

– Princess Tutun mangasovitus ilmestyi silloisessa shounen-lehti Champion Redissä (joka myöhemmin brändättiin seinen-lehdeksi

– The Apothecary Diaries

(47:02) – KOHDEYLEISÖT: JOSEI

– Jakso 89, jossa puhuimme mangan yhdeksästä vuosikymmenestä

Ladies Comics eli redicomi-lehtiä:

– Be Love, joka on myöhemmin uudelleenbrändännyt itsensä ulos redicomin huonosta maineesta

– You

– Big Comic for Lady

– Even a Monkey Can Draw Manga -manganpiirto-oppaan näkemys redicomi-mangasta:

–Sivu 1 (kuva, luetaan vasemmalta oikealle)

– Sivu 2 (kuva, luetaan vasemmalta oikealle)

Young Ladies Comics -lehtiä:

– Young You

– Feel Young

– Young Rosé

– Cheese!

– Kiss

– Cocohana

Shoujo-lehdiksi itseään kutsuvia lehtiä, joiden kohdeyleisö on 30-50-vuotiaita naisia:

– Flowers

– Melody

– Teens Love eli TL

– Mainittuja Ivrean TL-sarjoja: Olet vampyyriorjani, Rakastajat henkeen ja vereen, Virgin Blood, Kiiluvat kulmahampaat, Veitsi kukkasen kupeella

Lännessä on totuttu ajattelemaan joseita kypsänä ja älykkäänä mangana, esim:

– Moyoco Anno

– Kyoko Okazaki

– Fumi Yoshinaga, jonka sarjasta Ôoku: The Inner Chambers puhuimme jaksossa 7

– Akiko Higashimura, jonka sarjasta Tokyo Tarareba Girls puhuimme jaksossa 38

– Renta!-digimangapalvelun NL-osasto (vaatii 18+ -naviskan päälle täppäämisen)

– Seven Seas -jenkkikustantajan Steamship-julkaisunimikkeen alla ilmestyy englanniksi NL-sarjoja

– Boys Love eli BL

(59:36) – KOHDEYLEISÖT: SHOUNEN VS SEINEN

– Death Note

– Titaanien sota

– Furiganat eli kanjien ääntämisohjeet

Sivuhuomiona ainakin seuraavista BL-julkaisunimikkeistä löytyy yleensä furiganat:

– Be x Boy DX

– Asuka Ciel DX

– B-Lovey's

– Hanaoto

– Petterin uutinen Tokion lakimuutoksen rajoittamista mangoista Anime-lehdessä 4/2011 (kuva)

– A Girl on the Shore

– Manga Erotics F -lehti

– Monthly Girls' Nozaki-kun

– Champion Red -lehti

– Mainittuja sarjoja: Dead Tube, Shigurui, Baki Gaiden: Scarface

– To Love-Ru ilmestyi Shonen Jump -lehdessä, mutta jatko-osa siirtyi Jump SQ -lehteen

– Ayakashi Triangle ja Chainsaw Man alkoivat Shonen Jump -lehdessä mutta siirtyivät Shonen Jump + -nettialustalle

(01:10:42) – KOHDEYLEISÖT: SHOUNENIN HISTORIALLINEN KEHITYS

Mainittuja Shonen Jump -sarjoja:

– Harenchi Gakuen (1968-1972)

– Devilman (1972-1973)

– Fist of the North Star (1983-1988)

– City Hunter (1985-1991)

– Dragon Ball (1984-1995)

– Rurouni Kenshin (1994-1999)

– Slam Dunk (1990-1996)

– Kagurabachi (2023-)

– Jujutsu Kaisen (2018-2024)

– Shonen Magazine

– Bessatsu Shonen Magazine (Titaanien sota, The Flowers of Evil, Sankarea, xxxHolic)

– Shonen Sunday (Komi Can't Communicate, Sleepy Princess in the Demon Castle, Call of the Night, Fly Me to the Moon, Frieren: Beyond Journey's End)

– Jakso 87, jossa puhuimme Shonen Sundayta uudistaneen entisen päätoimittajan haastattelusta

– Lehden kansia

– Shonen Champion

– Mainittuja Shonen Jumpin tuoreita sarjoja, joissa on totuttua enemmän naisenergiaa:

– RuriDragon, josta puhuimme jaksossa 70

– Akane-banashi

– Hero Girl and Demon Lord Call It Quits

– Ichi the Witch, josta puhuimme jaksossa 117

– Tuntuu enemmän Shonen Sundayssä ilmestyneeltä fantasiasarja Magilta kuin perinteiseltä Jump-sarjalta

– Mainittuja Shonen Jump + -alustan sarjoja:

– Spy × Family, josta puhuimme jaksossa 53

– Kaiju No. 8, josta puhuimme jaksossa 35

– Marriagetoxin

– Blue Flag, josta puhuimme jaksossa 25

– Hina Change, josta puhuimme jaksossa 32

– You And I Are Polar Opposites

– Hope You're Happy, Lemon, josta puhuimme jaksossa 102

– Lunolita sekä Smiley & Lively☆Your Girl Happy, joista puhuimme jaksossa 125

(01:27:48) – KOHDEYLEISÖT: NEOSHOUNEN

– Mainittuja neoshounen-lehtiä:

– GFantasy-lehti

– Mainittuja sarjoja: Saiyuki, Kuroshitsuji, Pandora Hearts, Toilet-Bound Hanako-kun

– GFantasyn kuvaus löytyy Gangan-lehtiperheen Wikipedia-sivulta

– GFantasyn Baka Updates -sivu

– Comic Gene

– Comic Zero-Sum

– Mainittuja shounen-lehtiä, joista löytyy neoshounen-sarjoja:

– Jump SQ (lausutaan Jump Square)

– Patriootti Moriarty, josta puhuimme jaksossa 1 ja jaksossa 36

– Gangan Joker

– Vanitaksen kirja, josta puhuimme jaksossa 20

– Jakso 53, jossa puhuimme Vanitaksen kirjan tekijä Jun Mochizukin haastattelusta

– Mainittuja shoujo-lehtiä, joista löytyy neoshounen-sarjoja:

– Aria

– Asuka

– Maaretin Desucon-ohjelma neoshounen-genrestä (YouTube)

– Maaretin artikkeli neoshounen-genrestä Anime-lehdessä 7/2015 (PDF)

(01:35:49) – KOHDEYLEISÖT: SEINEN SATEENVARJOKATEGORIANA

Mainittuja tyypillisen tuntuisia seinen-sarjoja ja tekijöitä:

– Naoki Urasawa

– Berserk

– Vagabond

– Blade of the Immortal

– Inio Asano

– Jakso 114, jossa puhuimme Witch Hat Atelier -mangan tekijä Kamome Shirahaman Desucon-vierailusta

– Kamome Shirahaman haastattelu, jossa hän ottaa kantaa seinenin luonteeseen

Mainitut seinen-lehdet:

– Kodanshan vuorokaudenaikalehdet:

– Morning

– Morning Two

– Afternoon

– good! Afternoon

– Evening

– Weekly Young Magazine

– Harta

– Kaoru Mori, jonka sarjasta Aron morsiamet puhuimme jaksossa 8

– Comic Alive

– Manga Time Kirara -lehtiperhe:

– Manga Time Kirara

–Manga Time Kirara Forward

– Manga Time Kirara Magica

– Manga Time Kirara Max

– Manga Time Kirara Carat

– Muitakin on…

– Ikki

– Hibana

– Comic Birz

(01:51:44) – KOHDEYLEISÖT: SEINEN JA ÄIJÄSARJAT

– Onihei hankachoo

– Weekly Manga Goraku

– Minami no teiyou

– Hopeanuoli ilmestyi Shonen Jumpissa, jatko-osat Manga Gorakussa

– Puhuimme gekigasta jaksossa 57 ja jaksossa 89

(01:55:36) – KOHDEYLEISÖT: SEINENIN SHOUJO-VAIKUTTEET

– Aikoinaan 80-luvulla kutsuttiin lolicon-hahmoiksi esim:

– Minnie May (Gunsmith Cats)

– Nene (Bubblegum Crisis)

– Belldandy (Oh My Goddess)

– Bishoujo

– Comiket

– Miesten taikatyttösarjoja:

– Puella Magi Madoka Magica

– Magical Girl Lyrical Nano

– My Little Pony: Friendship Is Magic

– Seinen-sarjoja, jotka tuntuvat shoujosarjoilta:

– After the Rain

– Skip and Loafer

– Fragrant Flower Blooms with Dignity

– The Apothecary Diaries tekee shoujon paremmin kuin mikään shoujosarja (kuva)

– Colleen's Manga Recs: Stop Calling these Anime Shoujo!! (YouTube)

– Colleen's Manga Recs: Are These Shoujo BETTER Than the Big 3 of Fantasy (YouTube)

– Frieren: Beyond Journey's End

– Delicious in Dungeon, josta puhuimme jaksossa 9

– Witch Hat Atelier, josta puhuimme jaksossa 43

– Kaiju Girl Caramelise

– Sarjan kustannustoimittaja oli nimenomaan halunnut shoujomaisen mangan (kuva)

(02:12:18) – KOHDEYLEISÖT: SHOUJO

Naistekijöiden hittisarjoja muualla kuin shoujolehdissä:

– Dorohedoro

– Beastars

– Fullmetal Alchemist

– Inuyasha

– Magi

– After the Rain

– CLAMP

Fantasiashoujosarjoja:

– Colette Decides to Die

– Yona of the Dawn

– Queen's Quality (sarjan QQ Sweeper jatko-osa)

– Sho-Comi

– Dessert

– A Sign of Affection, josta puhuimme jaksossa 74

– Hana to Yume, josta puhuimme jaksossa 108

– Margaret ja Bessatsu Margaret

Ikäerosarjoja:

– Takane & Hana, josta puhuimme jaksossa 16

– My Boy in Blue

– My Boyfriend in Orange

– Cutie and the Beast

Sarjoja, joissa paha poika onkin ihan kiva poika:

– Abe-kun's Got Me Now

– Glasses with a Chance of Delinquent

– Yamaguchi-kun Isn't So Bad

Ennen 2010-lukua shoujossa voitiin käsitellä erilaisia genrejä ja raflaavia teemoja vapaammin:

– Basara

– 7 Seeds

– Banana Fish

– Nana, josta puhuimme jaksossa 124

– Mars

– Peach Girl, josta puhuimme jaksossa 10

– Confidential Confessions

– Say I Love You

– Huomio siitä, miten Say I Love You:ssa pystyi vielä käsittelemään vaikeita aiheita

– Kazuo Umezu, jonka urasta puhuimme jaksossa 107

– Kauhuun keskittyviä shoujomangalehtiä:

– Monthly Halloween (1985-1995)

– Kauhumangaka Junji Ito, josta puhuimme jaksossa 30

– Horror M (1993-2010)

– Pet Shop of Horrors

– Mystery Bonita (1988-)

– Bride of Deimos

– Children of the Whales

– The Credits Roll into the Sea

– A Witch's Life in Mongol

– ComiPress: Sho-Comi the Worst Shojo Manga Magazine for Children According to Japanese Parents

– Love Celeb

Sarjoja, jotka eivät ilmesty perinteisissä shoujolehdissä, mutta ovat naisille suunnattuja joseimuke-sarjoja:

– Let's Go Karaoke!

– Baban Baban Ban Vampire

– May I Have a Taste?

– My New Boss Is Goofy

– Yakuza Fiancé

– Firefly Wedding

Sarjoja, joissa poikahahmot on räätälöitä miellyttämään tyttöjä ja tyttöhahmot poikia:

– Assassin & Cinderella, josta puhuimme jaksossa 122

– As Miss Beelzebub Likes

– The Magical Girl and the Evil Lieutenant Used to Be Archenemies

– Inu x Boku SS

– Spirits and Cat Ears

Fanittamissarjoja:

– Tamon's B-Side

–Star-Crossed

– In So Deep, It's Love Already, josta puhuimme jaksossa 121

Länsimaisen mangantekijä Minamin Bluesky-postaukset:

– Postaus 1

– Postaus 2

– Not Your Idol

Sarjoja, jotka ovat vaihtaneet lehteä:

– Kageki Shojo!!

– Brave 10

– Orange, josta puhuimme jaksossa 116

BL-sarjoja, joita aikoinaan on julkaistu shoujo-lehdissä:

– Zetsuai ja Bronze

– New York New York

– Ludwig II

– Gravitation

Shoujolehdissä julkaistuja eeppisiä fantasioita ja jännäreitä:

– Yasha

– Angel Sanctuary

–The Cain Saga

–Descendants of Darkness

(02:38:29) – KOHDEYLEISÖT: YHTEENVETO

(02:41:50) – SOLUT TYÖSSÄ -MANGAN TEKIJÄN KOKEMUKSET

– Jakso 106, jossa puhuimme sarjasta Solut työssä

– Jakso 119, jossa puhuimme sarjasta She Loves to Cook, And She Loves to Eat

Mangaka Akane Shimizun postauksia:

– Postaus 1

– Postaus 2

– Postaus 3 on poistettu, mutta löytyy edelleen toisaalta

– Postaus 4

– Postaus 5

– Postaus 6

– Postaus 7

– Postaus 8

– Postaus 9

– Postaus 10

– Shonen Sirius -lehden sarjoja

– The Girl, the Shovel and the Evil Eye

– Sayonara no Parade

–Minamin somepostaus

Sarjoja, joissa on humoristisesti kuvattuja vaikeita kustannustoimittajia:

– Bakuman

– Monthly Girls' Nozaki-kun

– My New Boss Is Goofy

– Zom 100: Bucket List of the Dead

(02:58:34) – KUULIJAKOMMENTTI: SUOSIKKIHAHMOT

Sarjoja, joissa on aromanttisia ja aseksuaalisia hahmoja merkittävissä rooleissa:

– She Loves to Cook, And She Loves to Eat, josta puhuimme jaksossa 119

– Our Dreams at Dusk, josta puhuimme jaksossa 21

– Bloom into You

– Devils' Line, josta puhuimme jaksossa 39

– Kiryuu-sensei wa renai ga wakaranai

– I Want to Be a Wall

– Is Love the Answer?

Aro/Ace-koodattuja hahmoja:

– Senku sarjasta Dr. Stone, josta puhuimme jaksossa 41

–Frieren sarjasta Frieren: Beyond Journey's End

– Sunakawa sarjasta My Love Story!!, josta puhuimme jaksossa 69

Maaretin suosikkihahmoja:

– Emilia (Re:Zero)

– Morsian-Emilia-figuuri

– Remin bikinimorsiofiguuri

– Ciel Phantomhive (Kuroshitsuji, josta puhuimme jaksossa 50)

– Xerxes Break (Pandora Hearts)

– Maaretin blogipostaus Breakin ja Sharonin tärkeästä kohtauksesta

– Jakso 125, jossa Maaret puhui Breakin suhteista muihin hahmoihin

– Vanitas (Vanitaksen kirja, josta puhuimme jaksossa 20)

– Askeladd (Vinland Saga, josta puhuimme jaksossa 3)

– Anthy Himemiya (Revolutionary Girl Utena)

– Maaretin blogipostaus suosikkihahmoista

– Akira Toriyama

(03:30:20) – LUKUJONOSSA: GOLDEN KAMUY 23-31

– Jakso 54, jossa puhuimme sarjasta Golden Kamuy pääaiheena

– Toshizou Hijikata

– Hakodaten tähtilinnake Goryokaku

– Jakso 119, jonka kuulumisissa puhuimme käynnistämme Hakodatessa ja Goryokakussa

– Jakso 93, jossa puhuimme sarjasta Satoru Nodan uudempi sarja Dogsred

(04:08:45) – LOPETUS