Replik från HSB och Danske Bank om förra veckans avsnitt | #161

Replik från HSB och Danske Bank om förra veckans avsnitt | #161

I veckan publicerade HSB en replik på Danske Banks hemsida om att vi i förra avsnittet (#160) hade sagt missvisande saker, kommit med direkta felaktigheter och misskrediterat HSB. Därför upplevde vi att vi behövde göra en rättelse, ett förtydligande och sedan titta ännu mer noggrant på Bosparandet.

För att göra en rättelse direkt. Vi sa fel i förra veckans avsnitt om insättnings- och uttagsavgifter. Dessa stod med i fondfaktabladen som brukar gälla, men det fanns ett sidodokument med en fotnot där det stod att dessa inte togs ut. Fel av mig. Dock förändrar det huvudargumentationen väldigt lite.

Vad som är än värre är att när jag började detaljstudera fonderna ännu mer så lade jag märke till att t.ex. fonden Danske Invest European High Yield har nyckeltal (alfa=-2,51, beta=0,98, r2=98,8, te=3) har nyckeltal som tyder på att den förvaltas som en passiv indexfond men säljs in som en aktivt förvaltad fond. Det kan ju vara okej ända tills man tar hänsyn till att avgiften är 1,87 % vilket är 8 till 4 gånger högre än jämförbara fonder. Dessutom är det något som Swedbank blev polisanmält av Aktiespararna för 2013. Frida Bratt beskrev det som: "Man betalar för oxfilé men får varmkorv".

Ännu mer konstigt blir det när man ser att samma fond som vi bosparare behöver betala 1.87 % för finns hos SAVR för 1.16 %, vilket innebär en nästan 40 % lägre avgift (eller rabatt om man väljer se det så). Det här samtidigt som HSB påstår att det är direkt felaktigt när jag påstår att det är höga avgifter på fonderna som äter våra pengar.

Ännu mer konstigt blir det när man tar hänsyn till att jag behöver betala 300 kr för att kunna bospara, vilket på maxinsättningen som jag får poäng för på 6 000 kr per år motsvarar en "insättningsavgift" på 5 %. Sparar man ett lägre belopp blir det en än högre procentsats. Dessutom har vi inte tagit hänsyn till att eftersom 10 av 11 fonder är Luxemburgbaserade vilket sannolikt innebär en högre intern skatt på utdelningar från amerikanska aktier.

Även om man tittar på själva sparkontona så erbjuder man en ordinarie ränta på 0.4 % nu med kampanjränta på 0.65 % till april 2021 eller 0.55 % på låst bankkonto. I jämförelse med Avanza Sparkonto+ ger de också 0.65 % idag på olåst konto men 1.05 % på 24 månader och 0.9 % på 12 månader. Jag vågar slå vad om att även i längden kommer HSB erbjuda generellt lägre räntor än konkurrenterna.

Som vi argumenterar i avsnittet - när vi går genom hela repliken från HSB - så det kanske inte ens HSB man ska vara arg på utan Danske Bank. Precis som vanligt har finansbranschen ätit upp småspararna och gått vinnande ur leken.

Man har lyckats sälja in:

  • 1) att hållbart sparande behöver vara dyrare än brett sparande.
  • 2) att aktivt sparande är bättre än passivt sparande,
  • 3) dyra fonder som presterar sämre än konkurrenter och jämförelseindex och mycket mer. Det är synd för i grunden får 140 000 småsparare än ett sämre sparande än de hade behövt få.

Vi bemöter även flera av den andra invändningarna i repliken om att ISK skulle vara prioriterat (för det erbjuds efter 8 år fortfarande inte), att vi bara skulle tycka att det är okej att man bor på fina gatan eller hur HSB:s intjäning.

I grunden är det egentligen bara sorgligt. Vi själva har fortfarande mer än 60 000 kr placerade hos HSB, väljer vi att fortsätta spara så har vi över 10 års sparhorisont kvar med ett månadssparande på 1 000 kr. Så det är mycket pengar det handlar om. Dessutom är det lite som en läsare skrev på bloggen: "På vilket sätt motverkar låga avgifter HSB:s syfte med bosparande?"

På bloggen finns den kompletta analysen med alla fonderna och ännu mer underlag och källor. Där finns även länk till hela repliken från HSB

Tack för den här veckan och sorry för det lite långa avsnittet, men det var mycket att säga. Nästa vecka blir det om kryptovalutor.

Många hälsningar,
Jan och Caroline

-------
Länkar:

-------
Reklam: Sponsra eller stöd RikaTillsammans via Patreon

Om du stödjer oss får du förutom vår stora tacksamhet även bland annat:

  • mängder av extra-material,
  • allt ordinarie material utan reklam
  • tips och struktur för en bättre ekonomi,
  • inbjudningar till olika event samt
  • ett fåtal tips på spekulationer till Lär- och lekhinken

Tack till dig som följer och sponsrar oss och därmed gör RikaTillsammans möjligt.

-------
Disclaimer / Tänk på:
Allt sparande är förknippat med risk. Dina investeringar kan både öka och minska i värde. I värsta fall kan det hända att du förlorar hela ditt insatta kapital. Historisk avkastning är inte en garanti för framtida avkastning. Alla våra avsnitt är allmän information, ska inte ses som finansiell rådgivning eller ensamt utgöra underlag för investeringsbeslut. Läs mer i våra villkor och ansvarsbegränsning.

Detta avsnitt är från 2020 vilket kan innebära att det finns ett nyare avsnitt eller att informationen är inaktuell. Fråga gärna i forumet om du är osäker.

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Tämä jakso on lisätty Podme-palveluun avoimen RSS-syötteen kautta eikä se ole Podmen omaa tuotantoa. Siksi jakso saattaa sisältää mainontaa.

Jaksot(543)

475. Högre tillväxt skulle ge 100 000 kr per hushåll | Med Sven-Olov Daunfeldt

475. Högre tillväxt skulle ge 100 000 kr per hushåll | Med Sven-Olov Daunfeldt

Varför är tillväxt viktigt för en privatekonomi och inte bara en abstrakt siffra i nyheterna? Det är frågan jag tar med mig in i veckans allmänbildande samtal om Sveriges ekonomi med chefsekonomen på ...

27 Heinä 1h 30min

474. Rikedomskiftet för ett rikare liv: fyra faser och sex förflyttningar | Med Moa Diseborn

474. Rikedomskiftet för ett rikare liv: fyra faser och sex förflyttningar | Med Moa Diseborn

Vad händer när pengar inte längre är livets största problem? Det är frågan bakom rikedomsskiftet, och svaret blev ärligt talat mer personligt än jag hade tänkt. I veckans avsnitt ritar Moa Diseborn up...

20 Heinä 1h 9min

473. Skuldsatt: när obetalda lån blev en lysande affärsidé | Med Lena Pettersson

473. Skuldsatt: när obetalda lån blev en lysande affärsidé | Med Lena Pettersson

Fyra av fem som ansöker om skuldsanering gör det inte på grund av överdriven shopping. För de flesta handlar det om arbetslöshet, sjukdom eller skilsmässa. Ändå tycker vi många gånger att de borde sky...

13 Heinä 1h 11min

472  Vår parterapeut Tommy Waad om tillit, pengabråk och tysta män

472 Vår parterapeut Tommy Waad om tillit, pengabråk och tysta män

Åtta år efter vårt första besök hos Tommy behövde vi i våras göra ett återbesök eftersom vi hade en konflikt vi inte fick rätt på. Hans initiala analys var att det handlade om brist på tillit. Det kän...

6 Heinä 1h 55min

471. Rika har samma problem, bara med fler nollor | Lär känna Oliver Allemog

471. Rika har samma problem, bara med fler nollor | Lär känna Oliver Allemog

Efter drygt två år vägg i vägg gör vi äntligen (pinsamt nog) ett riktigt lära känna-avsnitt med Oliver Allemog, vår kollega på RikaTillsammans som får allt att fungera i kulisserna. Ni skickade in frå...

29 Kesä 1h 33min

470. Så tar du ut din pension på rätt sätt (+planera år i förväg) | Med Monica Sjödin

470. Så tar du ut din pension på rätt sätt (+planera år i förväg) | Med Monica Sjödin

Skillnaden mellan rätt och fel pensionsuttag kan vara hundratusentals kronor. Dessutom är det bra att planera flera år i förväg för att ge sig själv de bästa förutsättningarna. Ändå är det här vårt fö...

22 Kesä 1h 6min

469.  Det personliga historien bakom RikaTillsammans | Del 2 av 2

469. Det personliga historien bakom RikaTillsammans | Del 2 av 2

Många tror att RikaTillsammans byggdes med en plan. Sanningen är lite mer pinsam. Jag brukar skoja om att det började som ett rop på hjälp eftersom jag kände mig ensam med min ekonomi och inte hade nå...

15 Kesä 1h 13min

468. Sparkvoten gör folk rika, inte smarta investeringar | Historien om RikaTillsammans: del 1 av 2

468. Sparkvoten gör folk rika, inte smarta investeringar | Historien om RikaTillsammans: del 1 av 2

Många tror att vi investerat oss rika. Sanningen är tråkigare: vi sparade oss rika på inkomst, låga utgifter och tid.Detta är ett avsnitt som handlar lite mer om vår personliga och ekonomiska resa än ...

9 Kesä 1h 22min

Suosittua kategoriassa Liike-elämä ja talous

sijotuskasti
mimmit-sijoittaa
psykopodiaa-podcast
ostan-asuntoja-podcast
rss-perho-rajoilla
rss-oivalluksia-rahasta-elamasta
oppimisen-psykologia
rss-rahataito-podcast
rss-10x-finland
rss-inderes
rss-rahapodi
herrasmieshakkerit
rss-rikasta-elamaa
rss-bisnesta-bebeja
raha-asiaa
rss-hilden-kaira-podcast
rss-laakispodi
rss-turvacast
rss-yrittajan-mielenmatka
rss-porssipodi