Episode 156 Jo mere vi er sammen - en antisosial tid

In this episode Lars talks to Michelle Jones and November Pollack, respectively principal and founder, and a student at Wayfinding Academy in Portland, Oregon. Wayfinding Academy is an alternative, two year college that offers a different approach to higher education. Despite its small size, and short history (first cohort started in 2016), Wayfinding has already gotten some recognition, and recruits students from all over the US. We talk about how society is steering more and more young people towards college, what we hope to get out of school and studies, how curiosity often doesn't survive the many years of formal schooling, and what the role of the teacher should be. Hear Michelle's TEDx-talk from 2019, and read about Wayfinding in The Times Chronicle of Higher Education(Nov 2019) and The New York Times (June 2019). These are examples of the kinds of experiments and different ideas about learning we've been talking a lot about on the podcast. Books mentioned in the episode: John Holt, Instead of Education: Ways to Help People Do Things Better, Sentient 2003 [1976] Derrick Jensen, Walking on Water: Reading, Writing and Revolution, Chelsea Green Publising, 2005 If you want to hear more about these topics, here's an episode from Blake Boles' podcast Off-Trail Learning (recorded at Wayfinding Academy last year), where Blake, Bill Deresiewicz (author of Excellent Sheep: The Miseducation of the American Elite and the Way to a Meaningful Life from 2015) and Dev Carey discusses what it means to be educated, and the power and peril of self-education. We would love your feedback on this episode. What are your thoughts, experiences, counterarguments, and ideas about how to spread such ideas about education? Please contact us on the email address below. ---------------------------- Our logo is by Sveinung Sudbø, see his works on originalkopi.com The music is by Arne Kjelsrud Mathisen, see the facebook page Nygrenda Vev og Dur for more info. ---------------------------- Thank you for listening. You can contact us on our facebook page or by email: larsogpaal@gmail.com There is no better way for the podcast to gain new interested listener than by you sharing it with friends, so if you find what we do interesting and useful, please consider doing just that. The podcast is still most in Norwegian, but we have a lot of episodes coming out in English. Our blogs: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

24 Mar 20201h 1min

In this episode Lars talks to Kenneth Danford, co-founder and executive director of North Star, an alternative to middle school and high school in Sunderland, Massachusetts. Since 1996 he's been "helping kids leave school" (sic), and can talk from personal experience about what has happened to over 500 adolescents as they have done just that. Spoiler: It works better than you might think. In 2019 he published the book Learning is natural. School is optional. The North Star approach to offering teens a head start in life. In it he tells the story of North Star, how he went from teaching in middle school to starting this alternative, his own uncertainties about what giving kids this amount of freedom might lead to, and some lessons learned, more than twenty years down the road. It's honestly one of the most inspiring reads we've come over in the last couple years, so get yourself a copy. Some of the main questions that Kenneth asks in the book are: What if kids are naturally curious? What if we counted the things that they are interested in as worthy and valuable? What if kids can pursue their strengths as far as they can go? Will kids decide to address their weakness and gaps when needed? What if being happy is more important than being forced to do things that adults believe are "good for you?" What if the way we treat kids outside of school is actually more effective in their learning than the way we treat them inside of school? What if we had summer camps and after-school activities and sports (...and libraries, YMCAs, youth centres, camps, sports, tutoring, mentoring) all the time, instead of school? About the results, Kenneth writes: "Opting out of high school in a positive way with the support of North Star does not leave students excluded from higher education. In fact, it is likely that the confidence in their ability to learn, which they develop at North Star, motivates them to further their education." (p.145). He has also published an article about what happens to the kids who go through this program, see https://www.self-directed.org/tp/north-star-alumni/ Visit North Star's webpage http://www.northstarteens.org/, for more info. Ken's webpage, for info about his book, blog, youtube lectures and podcasts he's appeared on, is: https://kennethdanford.com/ Lars' two blog posts about North Star (in Norwegian) is available at: https://larssandaker.blogspot.com/2019/10/north-star-et-alternativ-til-skolen.html https://larssandaker.blogspot.com/2020/02/hva-om-ungdom-ikke-matte-ga-pa-skole.html We would love your feedback on this episode. What are your thoughts, experiences, counterarguments, and ideas about how to spread such ideas about education? Please contact us on the email address below. ---------------------------- Our logo is by Sveinung Sudbø, see his works on originalkopi.com The music is by Arne Kjelsrud Mathisen, see the facebook page Nygrenda Vev og Dur for more info. ---------------------------- Thank you for listening. You can contact us on our facebook page or by email: larsogpaal@gmail.com There is no better way for the podcast to gain new interested listener than by you sharing it with friends, so if you find what we do interesting and useful, please consider doing just that. The podcast is still most in Norwegian, but we have a lot of episodes coming out in English. Our blogs: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

28 Feb 20201h 1min

«– Én, sa geitekillingen. Dette hørte en kalv som gikk i nærheten og åt gras. – Hva gjør du for noe? sa kalven. – Jeg teller meg, sa geitekillingen. – Skal jeg telle deg også?» Alf Prøysen, Geitekillingen som kunne telle til ti, 1957 Menneskenes bruk av tall er en gammel historie, men idag teller vi mer enn noensinne, også hva som foregår i vår egen kropp. Dette er data som frem til for få år siden kun var tilgjengelige via avanserte maskiner på sykehus og laboratorier, men som mer og mer blir mulig å måle med en smarttelefon med tilbehør. I denne episoden snakker vi om telling, registrering, de enorme mengder med data som verden over samles via smarttelefoner, apper og måleapparater, via bluetooth, kabler og sensorer. Hva måler vi, og hvorfor? Forstår vi disse tallene vi får om egen kropp, våre prestasjoner og gjennomsnittlige verdier, og i en større kontekst, fra arbeidslivet og i skolen? Kan vi stole på den informasjonen vi får? Kan vi bruke den selv, kan vitenskapen bruke den? Får vi større kontakt med, og bedre forståelse for vår egen kropp, eller distanseres vi fra den? Er faren for en besettelse med alskens måling større enn de fordelene vi eventuelt kan få fra slike aktiviteter? Dette er et nytt fenomen, og har dermed som alltid langt flere spørsmål enn svar. Vi har ikke så mange svar, men vi forsøker å diskutere endel av disse grunnleggende spørsmålene. Vi håper det oppleves interessant og nyttig, og ser frem til å høre fra deg, om du har spørsmål og kommentarer. Bøker, artikler og podkaster om tema: Peter Attia, The Drive #05 – Dom D'Agostino, Ph.D.: ketosis, n=1, exogenous ketones, HBOT, seizures, and cancer, 18.juli 2018, https://peterattiamd.com/domdagostino/ Benjamin Breen, «Newton's Needle: On Scientific Self-Experimentation», Pacific Standard, 24.juli, 2014, https://psmag.com/social-justice/newtons-needle-scientific-self-experimentation-86583 Allen Neuringer, - «Self-Experimentation: A call for change», Behaviorism, Vol.9(1), spring 1981 - «Meloration and Self-Experimentation», Journal of the Experimental Analysis of Behavior, No.3, 42, 397-406, 1984 Kevin Rose, #23 - Matthew Walker Ph.D - Author of "Why We Sleep: Unlocking the Power of Sleep and Dreams", https://www.kevinrose.com/single-post/matthew-walker Burrhus Frederic Skinner, Walden Two, 1948 Melanie Swan, "The Quantified Self: Fundamental Disruption in Big Data Science and Biological Discovery", Big Data, Vol.1, No.2, 2013 Henry David Thoreau, Walden; or, Life in the Woods, 1854 ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

21 Feb 20201h 43min

In this episode Lars talks to Kevin Ashworth, who is a licensed therapist and the clinical director of North West Anxiety Clinic in Portland, Oregon. We discuss anxiety, psychological treatments like cognitive behavioral therapy, and how we talk about and deal with these issues in our society. What is anxiety, and what is the difference between the kind of anxiety we all have and feel, and anxiety that needs treatment? How do we deal with our own emotions, what sorts of perspectives and tools can we use in dealing with them, and where do these approaches come from? Is anxiety a rising problem in our societies today, and in that case, why? There's a lot of things we don't know about these topics, and this conversation is also an essay in trying to distinguish between what we do know and what we don't know, and the importance of admitting our own limits and ignorance. Recommendations from Kevin Jonathan Haidt & Greg Lukianoff - The Coddling of the American Mind, 2018 Julie Lythcott-Haims - How to Raise an Adult, 2016 Oliver Sacks – The Man Who Mistook His Wife for a Hat and Other Clinical Tales, 2006 ---------------------------- Our logo is by Sveinung Sudbø, see his works on originalkopi.com The music is by Arne Kjelsrud Mathisen, see the facebook page Nygrenda Vev og Dur for more info. ---------------------------- Thank you for listening. You can contact us on our facebook page or by email: larsogpaal@gmail.com There is no better way for the podcast to gain new interested listener than by you sharing it with friends, so if you find what we do interesting and useful, please consider doing just that. The podcast is still most in Norwegian, but we have a lot of episodes coming out in English. Our blogs: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

8 Feb 20201h 5min

Hva gjør at vi stoler på hverandre, hvorfor bør vi stole på hverandre, og hvor mye bør vi alle tilstrebe ærlighet, nettopp for å opprettholde tillit? Hva er tillitsvekkende? Hva med løgn og tillitsbrudd? Og ikke minst, hvordan forholder vi oss ærlig til kunnskap? Tillit er en av de mest fascinerende i samfunn og mellommenneskelige relasjoner. Man kan egentlig si, inspirert av den tyske sosiologen Niklas Luhmann (1927-1998), at tillit er navnet på det «stedet» hvor kunnskap og uvitenhet møtes. Det er åpenbart et stort og åpent tema, men det føles såpass viktig og interessant at vi ville lage en episode om det. Det er ikke så mange endelige svar å få her, men vi antar det er lurt å tenke gjennom disse tingene fra tid til annen. Bokanbefalinger: Harald Grimen, Hva er tillit?, Universitetsforlaget, 2009. En kort, fin, men også tørr innføring i begrepet, om forskjellige teoretiske perspektiver, tillit i forskjellige samfunn. Sam Harris, Lying, Four Elephants Press, 2013. Et veldig kort og konsist argument for hvorfor man alltid bør fortelle sannheten. Hører hjemme i den lille kategorien med bøker som lett kan forandre livet ditt. Brooke Gladstone, The trouble with reality. A rumination on moral panic in our time, Workman Publishing, 2017. En erfaren radioreporter skriver om media, fakta og virkelighet. En bok som det gjør godt å lese i disse dager hvor man sitter med følelsen at folk i offentligheten bryr seg mindre og mindre om å finne fakta og innrømme feil. Orlando Figes, The Whisperers. Private life in Stalin's Russia, Allen Lane, 2007. Velskrevet historiebok, med haugevis av individuelle tragiske historier om hvordan et samfunn kan se ut hvor omtrent all tillit er borte. ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

17 Jan 202058min

Espen Schaanning er tilbake på podkasten, og vi snakker igjen om skole, men denne gangen med en litt mer historisk tilnærming. Han har skrevet boken Farvel til skolen. John Holt og skolekritiken på 60- og 70-tallet (Scandinavian Academic Press 2019), hvor man kan lese om den amerikanske skolekritikeren John Holt (1923-1985) og hans samtid, andre kjente skolekritikere og hvordan deres kritikk kan leses inn i en større kritikk av datidens samfunn. Likevel, som alltid, så er mange av hans argumenter og innsikter like, eller kanskje mer, relevante for oss idag, og vi gjør egentlig klokt i å lese bøker som Espens nye bok, for å sette våre tanker og ideer litt mer i perspektiv. John Holt besøkte også Norge noen ganger, og han fikk en betydning for skoledebatten også her hjemme, og siste kapittel i boka er en veldig interessant gjennomgang av denne lokalhistorien. Om det er noen som vil høre litt lyd fra epoken så sitter Nationalbiblioteket på dette fine klippet, hvor Mosse Jørgensen (1921-2009) snakker om Holt, før du helt på slutten får høre litt fra Holt selv: https://www.nb.no/nbsok/nb/bed54d323c879754b8150269c97c2ba9.nbdigital?lang=no&fbclid=IwAR17FwPQPhhI6RANW5aZbsx1IcC33l56eWfBByITNC3ZE6fCQCci1RaF5dM Anbefalte bøker av John Holt: How Children Fail (1964), How Children Learn (1967), Freedom and Beyond (1972), Escape from Childhood (1974), Instead of Education (1976), Teach your own (1981). Den første av disse er en fin plass å starte, og er veldig velskrevet og interessant for alle som jobber med barn. På 70-tallet blir Holt, som vi snakker om i episoden, mer og mer radikal i sin kritikk, før han på slutten av tiåret går inn for hjemmeskole, og ganske enkelt gir opp å kritisere skolen, fordi han mister troen på at den lar seg reformere. Om det var overilt pessimistisk eller fremsynt vil vel bare fremtiden vise, men vi får gjøre vårt beste med å vise at Holt tok feil, og dette er noe jeg og Espen snakker endel om. Min tekst om Schaanning og Moens samtale på NRK Verdibørsen om skole finner du her: https://larssandaker.blogspot.com/2019/12/grunnleggende-skoledebatt-i-beste.html ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

14 Des 20191h 12min

I denne episoden snakker vi litt om inflammasjon. Det er jo et temmelig hett tema som det er mye snakk om, og med rette, vil vi påstå. Likevel, det kan også være verdt å stritte litt imot og spørre seg hva vi vet om denne grunnleggende biologiske funksjonen. Svaret er vel som alltid både mer og mindre enn vi tror. Vi vet bare ikke alltid helt hvilke påstander som faller i hvilke av disse to kategoriene, og det hele blir fort forvirra. Vi håper at vi i denne episoden klarer å utforske temaet på nøkternt vis, men med et åpent sinn (men ikke så mye at hjernen faller ut). Vi snakker om hva inflammasjon er, at det er noe vi vil ha passelig mye av, verken for mye eller for lite, og hvilke ting som kan tenkes å påvirke inflammasjonsnivå. Episoden er lagt opp hovedsaklig slik at Lars spør og Pål svarer så godt han kan. Lykkes vi? Blir man noe klokere av dette? Vi hører gjerne fra deg. På slutten av episoden snakker vi litt om andre ting vi har drevet med i det siste, hva som skjer på facebooksiden, blogging og andre greier. Her er en lenke til artikkelen om Lars og Pål-episoder om skole: https://larssandaker.blogspot.com/2019/10/lars-og-pal-om-skole-og-lring-en.html ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

8 Des 201954min

I denne episoden snakker vi med fysiker Sunniva Rose om hennes forskning på atomkraft og thorium, om stråling og kjernefysikk (Lars har nå begynt å skille tydelig mellom atomfysikk og kjernefysikk, red.anm). Vi rekker å snakke litt om tv-serien Chernobyl og dens sterke og svake sider. Hun forteller om hvordan atomkraft er nevnt av FNs klimapanel som en del av tiltakene som bør benyttes i klimaarbeidet, og hvorfor så mange miljøforkjempere likevel er negativt innstilt til atomkraft, og hva som kan gjøres. Er atomkraft så dyrt som det hevdes, og hvilke kostnader er i så fall tatt med i en slik beregning? Her er en artikkel fra The New York Times fra 2009 som beskriver samarbeidet mellom USA og Russland, hvor amerikanske atomkraftverk brukte gamle atomvåpen fra Russland som brennstoff. Selv om dette samarbeidet er avsluttet nå så dekket dette visstnok rundt 10 prosent av USAs energiforbruk, og er definitivt ukjent for de fleste https://www.nytimes.com/2009/11/10/business/energy-environment/10nukes.html?fbclid=IwAR0PFr-VLZyIiuvfWkvPoe6VagmahhWzfj4g-j9osUeddMEHNZWCTTbX7-M Det var en del av tema vi ikke rakk å snakke skikkelig om i denne episoden, og det er avfall fra atomkraft. Men i går (torsdag 8.nov) hadde Sunniva en liten prat om akkurat dette tema på Facebook, og antakeligvis kommer det flere videoer om dette. Du finner videoen på hennes facebookside: https://www.facebook.com/Sunniva-Rose-142584129266199/ I den andre delen snakker vi mer om hennes formidlingsarbeid, om hvorfor vi trenger forskningstolker for å gjøre vitenskapelig innsikt bedre tilgjengelig for folk flest. Vi trenger eksperter, men vi trenger også eksperter som kan kommunisere godt med ikke-eksperter, særlig i disse tider med sosiale media. Sunniva forteller om sine erfaringer som blogger og ekspert i offentligheten, og hun er veldig opptatt av hvordan vi kan inspirere flere jenter til å bli interessert i realfag. Hun er opptatt at dette skal være et fritt valg, men i en verden hvor mange jenter stadig blir fortalt at disse fagene ikke er noe for jenter, har vi stadig en tydelig jobb å gjøre. Du finner bloggen til Sunniva på: https://sunnivarose.no/ Hennes instagramkonto: https://www.instagram.com/sunnivarose/?hl=nb En artikkel på Teknisk Ukeblad fra 2017 gir noen flere detaljer om hennes doktorgradarbeid: https://www.tu.no/artikler/forskning-sunniva-rose-har-fatt-tunge-atomkjerner-til-a-kollidere-med-uran-det-gir-viktig-informasjon-om-thorium-som-kjernebrensel/382449, og her er litt om tema fra bloggen hennes: https://sunnivarose.no/tag/thorium/ ---------------------------- Logoen vår er laget av Sveinung Sudbø, se hans arbeider på originalkopi.com Musikken er av Arne Kjelsrud Mathisen, se facebooksiden Nygrenda Vev og Dur for mer info. ---------------------------- Takk for at du hører på. Ta kontakt med oss på vår facebookside eller på larsogpaal@gmail.com Det finnes ingen bedre måte å få spredt podkasten vår til flere enn via dere lyttere, så takk om du deler eller forteller andre om oss. Både Lars og Pål skriver nå på hver sin blogg, med litt varierende regelmessighet. Du finner dem på disse nettsidene: https://paljabekk.com/ https://larssandaker.blogspot.com/ Alt godt, hilsen Lars og Pål

8 Nov 20191h 36min